发烧论坛
阿胆 - 2012/3/28 12:43:00
[quote] 原帖由 [b]hfllm.ok[/b] 于 2012-3-21 8:45:00 发表
M3升级M3+收到已两天了，音源是A3+，开机约7小时，初听升级后的感觉是：在保留300B韵味的基础上声音显得非常大气、平衡，声音结像立体，堂音丰富，听感十分过瘾、舒服。这是升级显效最好的一次，真是升级如换机。在搭配6.75后，又越级去推双中音单元和8寸低音88DB的落地箱，声音不仅在动态和速度不输150W的石机，在弱音和细节的表现也很到位。真要感谢阿胆，我们一众烧友以有限的投入幸 [/quote]
请问ok兄听音的时间段？
最近阿胆发现深夜调好的机，到白天就不那么好听了，高频有点散乱，声场变得不是很稳定.....
这两天和雷哥一直探讨电源的“清洁工作”，还有胖子兄也私下提到高频的延伸问题，给了阿胆很大的启发！
M2+以及M3+重点的工作是搞好了，声音也通透了，但是问题也出现了，晚上好听，白天电源有干扰就变得不怎么“耐听”了....
不知各位M2+M3+ 的用家在没有使用电源滤波的情况下，有没有对比一下晚上和白天的效果？
小胖子 - 2012/3/28 13:31:00
发现个怪事，有些胆机厂家把机器电压定在230V，这样的优点是如果出口国外方便，再着能对付中国的上蹿下跳的电压，再说胆机电压低一点没事，高一点好像声音分别很大，阿胆兄试试。
jyg7311 - 2012/3/28 14:06:00
我家平时电压228V。我的M2,M3都是220V的，这时声音比较凝聚，但是有时电压223－225时，声音就宽松润泽，非常舒服，这是我最喜欢的声音了。 电压如果超过229V时，我就不敢开机了。唉，我每天开机前，都要测电压的。呵呵。
阿胆 - 2012/3/28 14:12:00
谢谢胖子兄的提议，其实M系列很早已经采用230V输入设计了，所以发热量已经得到了有效的控制，在230V供电下连续工作时间8小时后最高温升30摄氏度，也就是说，大热天35度的时候，牛内部最高温度不超过65摄氏度，属于安全温度范围内。
zqland - 2012/3/28 14:27:00
请教胆兄：M3的输入端CD/LP/AUX从电路上讲有区别吗？
阿胆 - 2012/3/28 14:34:00
[quote] 原帖由 [b]jyg7311[/b] 于 2012-3-28 14:06:00 发表
我家平时电压228V。我的M2,M3都是220V的，这时声音比较凝聚，但是有时电压223－225时，声音就宽松润泽，非常舒服，这是我最喜欢的声音了。 电压如果超过229V时，我就不敢开机了。唉，我每天开机前，都要测电压的。呵呵。 [/quote]
第一批考虑不到全国范围的市电都不是很稳定以及电压偏高的现象，如果发现胆机电源牛温度烫手，即手放上牛罩去不能超过10秒钟（大约有70度）这种情况，那么建议加配一个稳压器调整到220V使用。
不过到目前为止，M2M3还没有发现一例电源牛的温度过高，导致损坏现象，说明牛的品质还是比较稳定的。如果确实不想加稳压器，也可以选用耐压比较高的整流管，例如，美国5R4W手榴弹整流管，同样可以保证整机在高电压下稳定工作的。
小胖子 - 2012/3/28 14:37:00
我总感觉M2+的前后，左右音场都好，解像力也好，动态大，中频迷人，M2+的中频不会比一些厂机的300B差的，当时我还以为阿胆发错了，给我300B了，以前不能听的CD都能听了，就是上下有点延伸不足，好像少了点东西，听女高音时有点暗，听大提琴和管风琴时低音的量是足的，非常饱满，但是下潜有点不足，可能我要求过高，阿胆兄不要介意，如果花4000元不到的价格买这机器已经相当值了，我只不过提点小建议。
阿胆 - 2012/3/28 14:38:00
[quote] 原帖由 [b]zqland[/b] 于 2012-3-28 14:27:00 发表
请教胆兄：M3的输入端CD/LP/AUX从电路上讲有区别吗？ [/quote]
这个问题提得非常好，如果加了超级屏蔽端子后，三个端子对输入信号基本一致，但是如果没有加端子，建议使用AUX端口（最内侧），该端子地线最接近总地，所以声音是最清晰的。
jyg7311 - 2012/3/28 15:11:00
稳压器选什么牌子的好，从未用过。请大侠们推荐，谢谢！
刚听说，稳压器难以提供充足的电流，用于音响不合适，是吗？
hfllm.ok - 2012/3/28 17:12:00
我的M3+就在办公室听，有时下班后还要听一两小时，没有感到白天和晚上的差别，M3+没有经滤波是直接插墙插得，怕影响动态。
阿胆 - 2012/3/28 19:06:00
[quote] 原帖由 [b]小胖子[/b] 于 2012-3-28 14:37:00 发表
我总感觉M2+的前后，左右音场都好，解像力也好，动态大，中频迷人，M2+的中频不会比一些厂机的300B差的，当时我还以为阿胆发错了，给我300B了，以前不能听的CD都能听了，就是上下有点延伸不足，好像少了点东西，听女高音时有点暗，听大提琴和管风琴时低音的量是足的，非常饱满，但是下潜有点不足，可能我要求过高，阿胆兄不要介意，如果花4000元不到的价格买这机器已经相当值了，我只不过提点小建议。 [/quote]
胖子兄的信息反馈非常中肯，随着技术的深入，不用多久就一定会全面满足你的要求的。
在你的感染下，阿胆也开始用全频箱子调音了，也找到了改善你所提到的问题方案，拭目以待吧。
winwin123 - 2012/3/28 19:30:00
胆兄，我的A3能升级到A3+吗？不过最近正在准备上DAC，A3做转盘，用A3的AES输出到DAC，这样的话A3还有必要升级吗？可惜不能弄成全平衡（M3所致）。另外我的M3也想升级，提升的效果大吗？
阿胆 - 2012/3/28 21:44:00
A3可以升级到A3+，A3+的转盘接解码表现更为出色的。数码输出接口比A3更为丰富！
M3升级声音确实脱胎换骨，如果过来，我用全频音箱对比一下，很明显听出提升的效果的。
阿胆 - 2012/3/28 21:55:00
[quote] 原帖由 [b]小胖子[/b] 于 2012-3-26 15:45:00 发表
河马兄，你好，大家沟通一下，我买的M2+一星期，音量开到9点位置，感觉声音有点抖，感觉动力出不来，像有人卡了喉咙一样，开到10点就力量出来了，完全就好了。关于左右不平衡及有杂响的问题我没听到，可能用的电位器不一样吗？还是用的时间太短，你有这现象吗？阿胆兄看了不要介意啊，我实话实说啊。 [/quote]
声音发抖的问题，经过下午的测试，发现不是电位器的问题引起，是电源部分引起的，换一个好点的整流管可以解决这个问题的。
在交易论坛有售，广州有个用家买了一个发过来升级，我听了，觉得不错！详见[url=http://bbs.hifi168.com/showtopic-203113.aspx]http://bbs.hifi168.com/showtopic-203113.aspx[/url]
shotchen - 2012/3/28 22:05:00
难怪，上次觉的很久没用5Z3P管了，换了RCA的整流管下来，换回5Z3P，过一段时间就有这种现象。我一直搞不明白是什么回事。
阿胆 - 2012/3/28 22:12:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2012-3-26 22:30:00 发表
[quote] 原帖由 [b]烟花三月[/b] 于 2012-3-26 9:53:00 发表
这种电位器价廉物美，可以试试。[url=http://trade.taobao.com/trade/detail/tradeSnap.htm?tradeID=131146321674869]http://trade.taobao.com/trade/de ... eID=131146321674869[ [/quote]
定了十个回来测试，一上机，发现声音不对了，声音厚度降低了，听女声变得“女鬼”的声音，好像喉咙僵硬了.....
刚好有个用家也是用同类贴片电阻步进电位器，好像是三越做的，声音也出现这个情况！
看来电位器还是老式碳膜的好啊！起码是无感设计，不会对音频造成更多的破坏，建议大家就不要换了，最多有问题，发回来，阿胆辛苦点重新换原配的得了，况且，阿胆后期也是严格筛选电位器的，用示波器一个一个调整配对，有问题的都放在一边不用的。所以之前用家发现有问题的机器，尽快发回来更换吧。广东的用家最好备一支CRC 2-26，在回南天前及时加在所有的接触点，保护整机的接触良好，不被水汽侵蚀。
大河马 - 2012/3/29 0:21:00
暂时还是不想发回去了，等你真正解决左右声道不平衡和音质不同的问题再考虑发回去搞搞吧。如果想知道是不是电位器导致的，其实有个很简单的方法，就是将电位器输出后面左右声道的线对换一下，就会清楚地知道到底是电位器的问题还是后面出了问题。当然，前提是你要测试音源和音箱左右声道有无问题。
大河马 - 2012/3/29 0:31:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2012-3-28 21:55:00 发表
[quote] 原帖由 [b]小胖子[/b] 于 2012-3-26 15:45:00 发表
河马兄，你好，大家沟通一下，我买的M2+一星期，音量开到9点位置，感觉声音有点抖，感觉动力出不来，像有人卡了喉咙一样，开到10点就力量出来了，完全就好了。关于左右不平衡及有杂响的问题我没听到，可能用的电位器不一样吗？还是用的时间太短，你有这现象吗？阿胆兄看了不要介意啊，我实话实说啊。 [/quote]
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想要效果更好的，还是用大盾GZ37/CV378吧。呵呵。
阿胆 - 2012/3/29 1:26:00
按目前M2+以及M3+的质检水平，绝对不会出现这类问题。因此还是希望河马兄及时发回“病机”，如果不能彻底“治“好，阿胆一定会无条件换一台新机给你，不知河马兄觉得如何？
烟花三月 - 2012/3/29 15:17:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2012-3-28 22:12:00 发表
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2012-3-26 22:30:00 发表
[quote] 原帖由 [b]烟花三月[/b] 于 2012-3-26 9:53:00 发表
这种电位器价廉物美，可以试试。[url=http://trade.taobao.com/trade/detail/tradeSnap.htm?tradeID=131146321674869]http://tra [/quote]我发给你升级的M3上的电位器就是这种步进式，升级为M3+后没有发现声音变薄呀，至于是否耐用还有待时间检验，到了M3+这个档次电位器我看还是用ALPS好一些。M3+与M3动态版比韵味更好一些、更通透一些、声音密度感、层次感更好一些，其实M3声音已经很不错了，当初的评价也是好评如潮，如今又升两级确实不容易，声音到了一定的层次每进步一点点都要付出艰辛的努力，胆兄不断探索，追求完美的精神令人敬佩。
阿胆 - 2012/3/29 16:51:00
烟花兄过奖了，只要大家有要求，产品一定就会越做越好，随着元件品质的不断提升，相信300W一套系统的声音将不难实现的！
对于电位器的问题，如果没有找到正规渠道进货的话，阿胆是不敢乱用的。因为很多都是给大厂筛选出来，而且ALPS蓝壳那种以前也小量进过货，也存在不平衡的现象，而且ALPS存在大量仿品，鱼目混珠，很难识别，实在不敢下手啊。原配的电位器是阿胆寻找考察了很长时间选用的，该厂家技术力量相当雄厚，很多大牌子的电位器都是他们代工的，厂家在顺德，台资厂，产品的品质相当稳定，碳膜品质好，耐磨，电器性能稳定，相当难得的！
如果用家有更好的元件方案，不妨继续分享探讨一下，阿胆也会尽力帮大家把好关的！
小胖子 - 2012/3/29 20:39:00
谢谢河马兄，我会参考的，
小胖子 - 2012/3/29 21:09:00
阿胆兄，以我浅显的知识感觉全频音箱搭配M2+调音可能有点欠缺，全频音箱的灵敏度大概在90DB至93DB，搭配M3+可能好调声点，300B的高音和低音温婉一些，少一些，中频是强项，迷死人不偿命，相对比2A3的功率要大的多，能推好全频，调音方便一些, 2A3的功率小点，高中低三段平衡些，M2+可能搭配号角音箱调音好一些，如果用2A3搭配全频音箱调音可能有所欠缺吧，因为听不到2A3高音的颤抖，低音的下潜，全频音箱的高低音不如号角音箱的，号角音箱灵敏度的起点是97DB,，您老人家看看是不是对，您说我是妖怪，您就当我说妖话吧，我不大懂，电工水平只能修修手电筒，谢谢您推荐的镇流管.
jackieyang02 - 2012/3/29 21:43:00
我应该是M3的最早的一批用家，从M3到M3+，每次升级我都有参与，我可以很负责任第说，这次到M3+是最成功的一次，音色变化最大的一次，虽然有发生左右声道不平衡的问题但我觉得是瑕不淹瑜。
关于电流声我试过几个牌子的整流管最后发觉用回阿胆原来配的曙光的5Z3PA电流声是最小。
大河马 - 2012/3/30 0:43:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2012-3-29 1:26:00 发表
按目前M2+以及M3+的质检水平，绝对不会出现这类问题。因此还是希望河马兄及时发回“病机”，如果不能彻底“治“好，阿胆一定会无条件换一台新机给你，不知河马兄觉得如何？
[/quote]
既然阿胆兄誓言旦旦可以搞定这些问题，那么我有空的时候就发回去搞搞吧，希望不会有令人失望的结果。呵呵。
阿胆 - 2012/3/30 0:59:00
曾记否，升级的时候河马兄送了阿胆一个手表，一直带到上年才换，后转送给了一个警察朋友（表够大，他手呱粗，防身一流），他带了一年表不离身......再次表示感谢！
大河马 - 2012/3/30 11:05:00
小事一桩，何足挂齿。请阿胆兄PM个收货地址及联系人、电话这些资料吧。
chwsunny - 2012/3/30 11:31:00
阿胆 - 2012/3/30 13:07:00
谢谢sunny兄的图片支持！
做产品只能一步一个脚印，阿胆的做法和其他厂家不同，卖完赚到利润就了事，阿胆认为这个是极端不负责任的做法！在一个平台上，要做到最佳状态，并以最高的性价比，才是对用家的尊重以及回报！
阿胆 - 2012/3/30 13:13:00
另外，大家也不要迷信胆机搭棚就一定好声！这个是非常错误的，他只是商家的一种宣传手段而已！
真正意义的“搭棚”是一种理念，就是点对点焊接，以最强电流为接入点，以最弱的信号为中心，以零电位为参考点.....这些都是基于传神多年来累积的“三大”理念指导下总结出来的，无论用在什么产品上，都有立杆见影的效果，但是要实现普及到各种音响产品上，还需要做更多更细致的工作，大家一起努力吧！
