发烧论坛
SUNdeSONG - 2005/6/14 10:16:00
不是TANNOY的用家，近500页都看完了，对朽朽兄的器材经历有些了解。
朽朽兄损失的是金钱，换来的是孝心。祝高堂早日康复。
——大丈夫能屈能伸，千金散尽还复来！心灵的音乐一样会感动你。
想发就烧 - 2005/6/14 9:22:00
铜牌要厂方签名后寄回
欲拒还迎 - 2005/6/14 13:39:00
[quote]SUNdeSONG 在 2005-6-14 10:16:07 发表的内容
不是TANNOY的用家，近500页都看完了，对朽朽兄的器材经历有些了解。
朽朽兄损失的是金钱，换来的是孝心。祝高堂早日康复。
——大丈夫能屈能伸，千金散尽还复来！心灵的音乐一样会感动你。
[/quote]
说得好！！！
朽朽 - 2005/6/14 13:36:00
[quote]SUNdeSONG 在 2005-6-14 10:16:07 发表的内容
不是TANNOY的用家，近500页都看完了，对朽朽兄的器材经历有些了解。
朽朽兄损失的是金钱，换来的是孝心。祝高堂早日康复。
——大丈夫能屈能伸，千金散尽还复来！心灵的音乐一样会感动你。
[/quote]
非常谢谢SUNdeSONG老兄的祝福,家父在天之灵也会感谢你的.
处理完家父的后事,在来考虑如何器材的何去何从.因为家父这次花了十几万.
在次感谢这么多的发烧友的热心,非常感谢.
大丈夫能屈能伸，千金散尽还复来.
这句话讲到我心里去了.
woodylee - 2005/6/14 20:01:00
Canterbury 15 HE好呀…果然是桃花心木….
多少钱买的?上海买的?
但功放跟cd机还没跟上…….麦景图不错!
lqdxy - 2005/6/15 9:01:00
奉劝你不要买ＣＹＢＥＲ－３０！
lqdxy - 2005/6/15 10:17:00
[quote]汉武帝 在 2005-6-15 10:10:56 发表的内容
谢谢您！能不能告诉我您的一些看法。[/quote]
第一：它推不好斯大林，除非你只听很少一部分类型的音乐；第二：它的可靠性实在令人担忧！
汉武帝 - 2005/6/15 8:38:00
欧博网的资料，ＣＹＢＥＲ－３０是单端，直热，甲类，合并，功率３Ｗ，专为搭配Lowther，AER等高效率全音域号角音箱设计的特殊型号------ 和韵Cyber-30, 线路更为简洁。由一只12AX7三极管推动一只2A3直热式三极管，工作在甲类单端状态，输出功率3W。
又有一些朋友观点：１，２Ａ３可适配斯大林，小音量美学代表；２，玩胆机是中国发烧友的福气；３，国胆机中欧博的最有味． 真是可以吗？
hifijeep - 2005/6/15 10:54:00
[quote]lqdxy 在 2005-6-15 10:17:24 发表的内容
[quote]汉武帝 在 2005-6-15 10:10:56 发表的内容
谢谢您！能不能告诉我您的一些看法。[/quote]
第一：它推不好斯大林，除非你只听很少一部分类型的音乐；第二：它的可靠性实在令人担忧！[/quote]
同意!!!关氏2A3也一样.
黄老邪 - 2005/6/15 12:02:00
[quote]wangzi 在 2005-6-11 17:47:28 发表的内容
本人有器材如下：麦记MA6900 天朗吐贝利75周年版 CD为翩美 线材为XLO的 但感觉一般，高频不亮，低音太浊 且速度偏慢
不知是什么原因？如何解决~~本人初发烧，请多多指点
如换线材 ，用何种牌子~~1。5W左右 万分感谢
[/quote]
wangzi兄：你的问题我也遇到过，靠换线难以解决你的问题。如方便你试听一下金嗓子，说不准你会喜欢的。这也是我选择金嗓子的理由之一。
黄老邪 - 2005/6/15 12:19:00
[quote]想发就烧 在 2005-6-12 10:46:28 发表的内容
老邪兄:昨天我的Canterbury 15 HE 终于到家,一开声就感觉整个房间弥漫着一种现场的音乐,声音已经完全脱箱,一点箱音都没有.好的出乎我的意料.比土贝丽不知要高出多少!!!!,听布仁巴雅尔的天边,一下迷倒了我在场的朋友.箱子的灵敏度高达96分贝很好推,听一般人声和弦乐我的9084D完全可以胜任,但听低音下潜多的,就感觉力不从心了.看来我还得向老兄的器材方向努力啊.[/quote]
想发兄：恭喜你Canterbury15HE到家。天朗箱的特点就是易推，但要完全发挥出天朗的潛能得下一番功夫，你现在是"万里长征的第一步"哈哈！！望多多听到发兄你的好感觉报告。
汉武帝 - 2005/6/15 1:00:00
好长时间因故没有来这里,这几天又静下来,我是斯大林用家,现器材是PM14SA+MBL----CDP2+斯大林,我在偏僻城市,现在这里没有商家做发烧，要买就只能订，有时也出差大城市,但终归没能系统的比较试听,我对声音不太满意，没有激情.我看了朋友们的观点，感到可能功放不配搭．我不知道自己喜欢不喜欢，反正没听过金嗓子,麦景图,2A3等名器，不敢乱订购，找钱太难，怕买后失望有无法卖掉．好多人说２Ａ３好，为了尽量减少损失，我想买个便宜的殴博ＣＹＢＥＲ－３０来试，不知道怎样，请朋友们指导！谢谢！
汉武帝 - 2005/6/15 10:10:00
[quote]lqdxy 在 2005-6-15 9:01:22 发表的内容
奉劝你不要买ＣＹＢＥＲ－３０！[/quote]
谢谢您！能不能告诉我您的一些看法。
黄老邪 - 2005/6/15 14:30:00
前几天去了趟广州新陶街二手市场（差不多半年未去）。有些现象让人越来越看不明白，二手器材全涨价了，有些二手器材当新机价格卖，有些二手器材卖得比全新还贵。更有甚者明明假线却硬当真货来卖。唉！难怪市场人烟希少，老板多过客，如此恶性循环真是烧友们的不幸啊！
欲拒还迎 - 2005/6/15 17:54:00
听过很多音响，在追求心灵共鸣和梳理情绪上，优质单端胆机真的让人感到无法抗拒。
推天朗，先用2A3、300B推，享受小音量的美，别期望石机能发出单端机的那种声音。
有米了，再加优质前后石机听交响。
双管齐下，双剑合壁，共同走向幸福的彼岸。
汉武帝 - 2005/6/15 17:08:00
quote]黄富贵 在 2004-6-30 18:00:21 发表的内容
看道这样一段话， 不知各位觉得如何：
TANNON古典中型箱，无论SGM，SRM，还是STERLING，都是2A3的好配搭。如果在20平方-30平方，声音是非常平衡，听古典音乐，格调甚高，而且一洗TANNON给人的古板感觉，空气甚通透，甚至轻易胜过许多精心炮制的大系统。北京的著名大发烧老范，过手名器无数，平居却多年坚持用我的2A3推一对SGM-10，他的日本朋友也订制过2A3来推TANNON。但2A3推最大型的TANNON“西敏寺”却不行，那只15寸单元，好象不适合单端机的低阻尼，低音浑浊，这已经是有经验的。
选择 2A3 ，都不以单纯的大声音的“音响发烧”为标准，而是真正理解“音乐是心灵的颤动”。所以 2A3 的用户，固然有颖悟者，不在音响发烧中沉迷，反而直接登堂入室；也不乏“苦海无边，回头是岸”的老发烧，抱着 2A3 金盆洗手，脱离江湖。
但在安静的家居环境，你可以充分感受它的小音量声音美学，听钢琴，歌剧，动态都很真实自然，完全够用。如果你是品位高雅之士，有 30 平方听音环境， 3 万以上的预算，而能够接受“轻微淡远”的意境，这是无以尚之的选择之一。
[/quote]
请问有没有朋友根据此理论去做的，请谈谈。
koiwa - 2005/6/15 15:07:00
1、我认为麦景图好。而且一定要前、后级。今年4月份我在上海听了金嗓子A-60推天朗时，就觉得甲类60W功率太小了。（我不知道是不是甲类60W大于AB类的500W？） 金嗓子A-60与麦景图MC501的价格应该差不多。
2、我看了三天后就买了麦景图的C46前+MC252后，推土贝丽。个人感觉很好！（我有图片）
3、土贝丽的高音问题：关键是喜欢不喜欢天朗的声音！这是设计上的理念，我估计土贝丽高音就是这样的。听人声、交响乐没有问题的。像我听其他需要高音时，就用C46+V8i,推PMC的LB1，这时的高音就太好了。天朗是无论如何也没有这种高音的。
汉武帝 - 2005/6/15 22:58:00
[quote]hifijeep 在 2005-6-15 10:54:16 发表的内容
[quote]lqdxy 在 2005-6-15 10:17:24 发表的内容
[quote]汉武帝 在 2005-6-15 10:10:56 发表的内容
谢谢您！能不能告诉我您的一些看法。[/quote]
第一：它推不好斯大林，除非你只听很少一部分类型的音乐；第二：它的可靠性实在令人担忧！[/quote]
同意!!!关氏2A3也一样.[/quote]
您的意思是说2A3推不好斯大林,还是欧博2A3推不好;可靠性指的是2A3小音量声音美学的观念不可靠,还是欧博2A3的质量控制问题,能谈一下吗?谢谢!
lqdxy - 2005/6/16 8:34:00
当然不同啦，控制力不一样啊。
汉武帝 - 2005/6/16 8:35:00
谢谢！您们的观点和看法，我蛮服气的．再看看黄富贵先生转帖的老关的2A3小音量声音美学，对问题的认识就清楚多了．不过我还想问：大功率功放开小点声与2A3的小音量有什么样的差别呢？
欲拒还迎 - 2005/6/16 11:28:00
玩单端300B绝对是残缺的美，在大型复杂和冲击力强的音乐面前和石机相比不堪一击。
玩300b时一定要有取舍心态，关键是考虑你绝大多数是听什么类型的音乐，如果是中小提琴独奏和协奏、室内乐、男女声，那300b是你需要拥有的东西。
从推动力和全面性来说，kt88和el34等胆机肯定比单端300B好许多，300b推845更不用说了。2a3的功率2w，所以经常给设计成推挽，达到16—18w的功率，但又有可能失去单端特有的味道。
但为什么300B是“梦幻之球”，而且令许多发烧友（特别是近40岁的兄弟）痴迷，我想是因为一个是300B（8w）的声音太毒了，明明在家里听自己的系统觉得挺不错的，高中低、音场、音乐味都有，但一跑到人家家里听300b在播放提琴和女声、室内乐等，那种水灵灵，细节丰富，上下前后的连贯性一气呵成，在听的时候也不觉的有什么HI－END的感觉，但音乐感染力让人回去听石机硬是觉得不对味，失落感油然而生，百思不得其解，无法完全用笔墨来形容。特别是在播放雨果黄红英的《初次尝到寂寞》（该死的那张碟），总让我咬牙切齿……毕竟在家里有老婆孩子，晚上孩子还要写作业，不见得有条件经常欣赏大规模的音乐，而恰恰300b在小音量时美不胜收，所以很多中年人也那么钟情它，而且一万元左右（关键是输入输出牛要好！！！）就可以搞定一台，对于精打细算的烧哥是有很大的诱惑力。
钱多当然好办事，也不用问来问去，想买什么就能拥有什么，感觉不对就换。如果身上只剩下不多的钱，又想在短时间内拥有好声，那么胆机的性价比相对是高一些……十多年前刚接触音响时也觉得玩胆麻烦可怕，后来身边的人居然都在玩胆，有的是弃石迎胆，有的是胆结石。有的从换机派发展到焊机派，声音的变化就是靠改电路换零件，到处寻宝，形成了一股风气。都是什么英法CD＋单端胆机＋英国BBC木箱，好像都是无胆不欢，言语之间也对石机多有偏激。
为什么我没有和他们借机来推天朗，因为他们的胆机都是由5到6件组成的，纵然抬回家也很难找地方摆。
但给我的启发是：玩300b单端是发烧天朗必走的道路之一，下一步我就会去搞一台合并来玩一玩，好和坏都将向大家作汇报。
经历感想而已，乱扯一通，请各位DX批评指正。
wds0069 - 2005/6/15 23:57:00
2A3的确推不了斯达林。不论哪家的单端2A3，都有功率的局限。斯达林比同等口径的皇家系列还难推，除非只听弦乐或小重奏。对2A3的评价并没错，但有时评论并不全面，往往只强调一个方面，其它表现却闭口不谈。发烧友的要求是渐进提高的，一时满足了一个方面的要求，好景不长，就会提出更全面的要求，很多烧友都有类似的经历，所以买机时就要有全面的考虑。配功放要把推动力放到首要的位置来考虑，天朗好推，但并不是不要力。
黄富贵 - 2005/6/16 14:47:00
“不过我还想问：大功率功放开小点声与2A3的小音量有什么样的差别呢？”
就好比成人提20斤很轻松，小孩提20斤就很吃力，一样的道理吧？
以我的切身体会，不要考虑买2A3商品机，300B也一定要先听后买，理由嘛，前面的同学都说到位了。当然，找一台玩玩也没有什么不可以，只是不必在这上面盲目花钱。胆机搭配天朗，0069先生用805单端找到了感觉。我也订做了一套，过段时间听过再报告。
欲拒还迎 - 2005/6/16 16:06:00
富贵兄说道点子上了，低电压的管子它在音压不高的时候就能发出很清晰细腻和柔和（很少压缩）的声音；而高电压的管子发出来的声音能量感强，它要达到一定的声压才能体现出清晰的声音，在小音量时压缩比应该是比低电压管大（个人感觉）。这也应该是单端机的特性和魅力所在。
当然这要在输入输出变压器质量好的前提下。成品机往往就是在这个环节上为了节约成本，导致曙光胆听起来和西电胆差不多的恶果，而且低频和动态出不来，粘粘糊糊的，让人家以为那是胆味。
进口好的2a3用一支少一支，而300b有西电重出江湖支撑（6000元）。
lqdxy - 2005/6/16 7:11:00
[quote]wds0069 在 2005-6-15 23:57:50 发表的内容
2A3的确推不了斯达林。不论哪家的单端2A3，都有功率的局限。斯达林比同等口径的皇家系列还难推，除非只听弦乐或小重奏。对2A3的评价并没错，但有时评论并不全面，往往只强调一个方面，其它表现却闭口不谈。发烧友的要求是渐进提高的，一时满足了一个方面的要求，好景不长，就会提出更全面的要求，很多烧友都有类似的经历，所以买机时就要有全面的考虑。配功放要把推动力放到首要的位置来考虑，天朗好推，但并不是不要力。[/quote]
不错，我说的就是此意！
至于可靠性，是指欧博质量的可靠性实在无法令人恭维！
汉武帝 - 2005/6/16 8:31:00
[quote]lqdxy 在 2005-6-16 7:11:06 发表的内容
[quote]wds0069 在 2005-6-15 23:57:50 发表的内容
2A3的确推不了斯达林。不论哪家的单端2A3，都有功率的局限。斯达林比同等口径的皇家系列还难推，除非只听弦乐或小重奏。对2A3的评价并没错，但有时评论并不全面，往往只强调一个方面，其它表现却闭口不谈。发烧友的要求是渐进提高的，一时满足了一个方面的要求，好景不长，就会提出更全面的要求，很多烧友都有类似的经历，所以买机时就要有全面的考虑。配功放要把推动力放到首要的位置来考虑，天朗好推，但并不是不要力。[/quote]
不错，我说的就是此意！
至于可靠性，是指欧博质量的可靠性实在无法令人恭维！[/quote]
谢谢！您们的观点和看法，我蛮服气的．再看看黄富贵先生转帖的老关的2A3小音量声音美学，对问题的认识就清楚多了．不过我还想问：大功率功放开小点声与2A3的小音量有什么样的差别呢？
欲拒还迎 - 2005/6/16 11:42:00
[upload=jpg]Upload/200561611415254234.jpg[/upload]
目前的dd。
欲拒还迎 - 2005/6/16 16:14:00
另，玩什么音响都绝对不能想当然，一定要试过自己喜欢和符合自己的环境才下手。
汉武帝 - 2005/6/16 20:02:00
[quote]黄富贵 在 2005-6-16 14:47:38 发表的内容
“不过我还想问：大功率功放开小点声与2A3的小音量有什么样的差别呢？”
就好比成人提20斤很轻松，小孩提20斤就很吃力，一样的道理吧？
以我的切身体会，不要考虑买2A3商品机，300B也一定要先听后买，理由嘛，前面的同学都说到位了。当然，找一台玩玩也没有什么不可以，只是不必在这上面盲目花钱。胆机搭配天朗，0069先生用805单端找到了感觉。我也订做了一套，过段时间听过再报告。[/quote]
我输“2A3”进行搜索，富贵兄的言论最多，最关心这个问题，我想您的态度和经验可能会对关心这个问题的烧友有心理倾向影响。
汉武帝 - 2005/6/16 19:50:00
[quote]欲拒还迎 在 2005-6-16 11:28:48 发表的内容
玩单端300B绝对是残缺的美，在大型复杂和冲击力强的音乐面前和石机相比不堪一击。
玩300b时一定要有取舍心态，关键是考虑你绝大多数是听什么类型的音乐，如果是中小提琴独奏和协奏、室内乐、男女声，那300b是你需要拥有的东西。
从推动力和全面性来说，kt88和el34等胆机肯定比单端300B好许多，300b推845更不用说了。2a3的功率2w，所以经常给设计成推挽，达到16—18w的功率，但又有可能失去单端特有的味道。
但为什么300B是“梦幻之球”，而且令许多发烧友（特别是近40岁的兄弟）痴迷，我想是因为一个是300B（8w）的声音太毒了，明明在家里听自己的系统觉得挺不错的，高中低、音场、音乐味都有，但一跑到人家家里听300b在播放提琴和女声、室内乐等，那种水灵灵，细节丰富，上下前后的连贯性一气呵成，在听的时候也不觉的有什么HI－END的感觉，但音乐感染力让人回去听石机硬是觉得不对味，失落感油然而生，百思不得其解，无法完全用笔墨来形容。特别是在播放雨果黄红英的《初次尝到寂寞》（该死的那张碟），总让我咬牙切齿……毕竟在家里有老婆孩子，晚上孩子还要写作业，不见得有条件经常欣赏大规模的音乐，而恰恰300b在小音量时美不胜收，所以很多中年人也那么钟情它，而且一万元左右（关键是输入输出牛要好！！！）就可以搞定一台，对于精打细算的烧哥是有很大的诱惑力。
钱多当然好办事，也不用问来问去，想买什么就能拥有什么，感觉不对就换。如果身上只剩下不多的钱，又想在短时间内拥有好声，那么胆机的性价比相对是高一些……十多年前刚接触音响时也觉得玩胆麻烦可怕，后来身边的人居然都在玩胆，有的是弃石迎胆，有的是胆结石。有的从换机派发展到焊机派，声音的变化就是靠改电路换零件，到处寻宝，形成了一股风气。都是什么英法CD＋单端胆机＋英国BBC木箱，好像都是无胆不欢，言语之间也对石机多有偏激。
为什么我没有和他们借机来推天朗，因为他们的胆机都是由5到6件组成的，纵然抬回家也很难找地方摆。
但给我的启发是：玩300b单端是发烧天朗必走的道路之一，下一步我就会去搞一台合并来玩一玩，好和坏都将向大家作汇报。
经历感想而已，乱扯一通，请各位DX批评指正。[/quote]
佩服啊！这个帖子真毒！象一位老中医把我的病都看出来了。连我的岁数都看出来了。