高保真:保,还是不保,这是个问题. [复制链接]

felixcat 在 2007-3-12 15:02:45 发表的内容

请你老老实实回答：

我什么时候，哪一句话说过，或者表明我“认为最大声压就等同于动态”呢？

非音响发烧友 在 2007-3-12 6:53:45 发表的内容
而那位思想很自由的前辈的'问题'里, 是说'产生130DB动态的公房...' 注意:我从来没有说过'公房产生130DB动态', 而是'主动监听喇叭产生130DB动态' (这个说法不准确,我后面也添加了测试距离这个极端重要的数据) , 后面我和FELIXCAT兄讨论(并非回答自由思想前辈的问题)的意思,是: 如果讨论公房具备怎样的功率储备才可以使喇叭发出130DB的动态(声压级), 那么我指出离开喇叭的灵敏度和测试距离,公房的功率是没有任何意义的. 当然当时我没注意到我并没有在130DB这个数据上注明是2M平测.这是我的失误.

那么公房里那个数据用DB来描述呢? 是信噪比. 勉强可以叫'动态'. 但是后来使很多朋友跟着这个'问题', 用信号电路(是CD机等信号源的主要参数)' 思考下去了.也包括打边鼓的先生. 但是他又担心GENELEC大监听是不是一个手榴弹,这真让人疑惑他究竟是否混淆了概念,

我真想知道, 什么才是那肉麻当有趣?

最后,祝各位听音愉快. 我还是那句话: 愿意被正确地纠正, 绝对反击任何'权威'的无理打压, 就算他是成群结队 ,同时口不择言.

非音响发烧友 在 2007-3-12 1:31:35 发表的内容
    FELIXCAT兄:我要批评您一句: 明知不可为而为之, 真是何苦来哉呢?!
    兄博览群书,想必知道王小波的一个会扣扭扣的侄女(还是外甥女?)的典故. 如果你遇到这样的人,要么闭嘴,要么柔顺地说:是的,乖乖,你真的好聪明好可爱哦!!!

    说实话我根本没有回复这位拥有如苍蝇般自由飞翔的思绪的前辈的的任何言论的欲望.

    现在我们来讨论一下这个'问题'. 但是这根本就不是个问题,. 拿DB数来衡量功放的我真还是第一次听到. 如果有一个1万瓦功率储备(且不管功率的N个没有结论只有争论的定义了) 的超级公房,我拿来接在一块砖头上,可以放出多少DB的动态来呢? 如果我拿一个0.1W的公房,让它短路, 瞬间可以释放出多少"DB"的动态呢? 耳机的振膜释放130DB的动态没问题,而GENELEC的大监听也是一样.它们承受的功率,也是一样的吗?

    所以:MERIDIAN说了一句彻底的话:被动喇叭根本就如同一辆汽车没有安装发动机.

非音响发烧友 在 2007-3-12 6:42:07 发表的内容
    非要说一下定义才行. 对公房+喇叭系统来说.声压级和动态其实没根本区别. 0DB是个经验值,大概相当于一个蚊子在3M远的地方飞所产生的声音.  但是其定义是百分之五十的抽样人群认为没有声音,另外一半的人认为有声音.换句话说:这就是绝对噪音阀门. 也可以看作是对比信号. 一个公房+喇叭系统, 能够在同等测试距离播放出更大的(注意是不失真的有效信号)声压级, 就是拥有更大的动态, 这和信号电路里的解析'动态'概念(特别是CD机输出信号)是不应该混淆起来的.
以上概念必须注意'不失真的有效信号'.
        所以我觉得:声压级直接就是公房+喇叭系统的动态表述. 他有效表示了整个扩声系统可以把信号有效地扩大到怎样的程度. 这也是为什么所有主动监听只提供这个数据就足够了的原因.

非音响发烧友 在 2007-3-18 15:43:58 发表的内容
    请兴奋得大声叫嚷的非王小波小侄女先关闭起您充满口水的嘴巴和安静一下您充满了英雄幻想主义的心灵, 来看看您和您主子(恕我没有兴趣再来引用他的贴) 演的这出戏的剧本:

        首先, 我提出了一个我自己的见解. 我有自己的观点, 但是坏就坏在没有看到山头林立, 误打误撞了一个前辈英雄.

        接着, 前辈英雄雄纠纠出场了. 他指点江山, 兴奋异常. 他十分迅速地告诉我,我指责过的某品牌的小监听其实是被使用在我列举的同一部电影里作制作用的.不幸的是根据我查看他给出的连接,这个小监听用来做的是片尾的九分钟, 而我列举的品牌是用来制作整部电影的. 我告知了他这个情况, 他默然了一会, 然后就突然骂这部电影的制作人是笨蛋了:'怎么会用那么烂的东西'.  
        再接着, 讨论继续在英雄和您的努力下偏离航线. 而我在一次发言中说确实没有用妥术语. 因为我根据自己的习惯, 把应该翻译为声压级的中文说成了动态(虽然这个用词依然是正确的, 见后). 但是当时似乎我是这么说的: ....GENELEC的大监听可以发出135DB的动态,(真的是惊天动地地)....'    任何人只要会联系上下文, 都会明白我是说的所谓声压级. 不然的话不会'惊天动地'.  

        但是'动态'两字, 这就是扭扣.

        那么前辈还不连忙捡起,  兴奋得频频出镜头. 他潇洒自若, 旁若无人,把我的原话完全篡改, 变成了' 产生135DB的功放....'

        FELIXCAT兄未必察觉到这其中的微妙, 但是他独立提出了自己的观点. 我未必明白和支持他的观点, 但是很明显:
一,他不是我'一伙'的.  他还没懦弱到这个地步.
二, 他从头到尾没有说过动态=声压级. 不知道前辈和努才是那只眼睛看到他这么说的.

        而到这时候, 焦点已经转变到讨论' 135DB的大公房'了.
我也无可奈何. 所以我抛出了扭扣论.希望对方能够明白他捡起来的只是一个扣子.一个无聊的扣子.  

        但是没有. 他们如此看重这颗扣子. 这是他们的唯一. 他们的作风,可以说使上海鳖三情趣再次现世, 功德无量.

        虽然我依然持自己的观点, 但是多解释又有什么意思呢?  我直接认错. 是向所有理性讨论问题,无论他支持于反对我的观点的朋友们. 我写错的是那个'GENELEC大监听的135DB的'声压级' . (虽然结合上下文,很明显我心里的意思是声压级, 而且我依然坚持自己前面关于动态和声压级'等同'的解释. 我的重点是: 在一个绝对能量基本稳定的情况下, 越响,动态越大.)但我从来没有说过'135DB动态的公房',更没有说过'动态'='声压级'.

        应该有人直接纠正我的错误. 没想到等来的是一个被完全篡改了面目的奇怪问题. 这不是捡扣子是什么呢?他不是很明白'动态'吗? 希望那不是他唯一明白的东西.

        所以归根到底只是我的不良习惯--如同前辈的HIENG是笔误一样--造成了一个由扣子引发的无聊口水, 在经过精心的篡改和误导之后, 上演了好一出大戏. 对待前辈和他的奴才, 是颇为棘手的. 因为他们总是以为他们是坐在上帝身边和我们对话的. 所以我们不由自主要打破他们的假神像. 但是如果你把他们的话当真,又难免要倒霉. 因为他们眼里总是有扣子可以捡. 捡我的毕竟我的话有漏洞, 但是FELIXCAT的话里又那里有什么扣子了呢? 不,照样捡. 这次等不及篡改了, 直接无中生有吧.  

        这次算是穷途末路了吧?

        我觉得讨论到这种地步也实在是无聊了.  

再总结一下:
一, 我会犯错, 如同任何人. 我乐意被纠正. 但是首先是理性,其次是纠正在点子上. 但是如果有人专门篡改原文,偷换概念, 屁颠屁颠拿着他的扣子大声叫嚷,对他们我只有更鄙视!!
二, 英雄前辈和他的奴才到底也只是捡捡扣子的料!!