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让生命充满喜悦:谈谈莫扎特等音乐家!! [复制链接]

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回复: 让生命充满喜悦:谈谈莫扎特!!

原帖由 610 于 2007-12-9 15:04:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2007-12-9 13:57:00 发表
610兄:我的爱好和你有点象,不过我也开始学习现代音乐,有不少作品很有意思的。另外,说句外行话,我觉得贝多芬和莫扎特的小奏总体有点象。所以我理解你......
哈恩的不好听,没味道。
0.jpg (, 下载次数:61)

jpg(2007/12/9 17:24:17 上传)

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音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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回复:让生命充满喜悦:谈谈莫扎特!!

贝多芬和莫扎特的奏鸣曲哪里像呢?
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回复: 让生命充满喜悦:谈谈莫扎特!!

S兄,你说的哈恩与朱叶的版本,我认为还行。哈恩一改以往的冲劲,在与同窗朱叶搭档时保持了相当的内敛,而不象演奏巴赫小协,整个就象子弹头火车,呵呵。室内乐不是突出演奏者的个性,而是讲究团队精神,在莫扎特的年代是老友相聚,清茶一杯的谈心,大牌演奏家的组合,不一定就是唱片质量的保证(当然,也有例外),这一点哈恩还是知道的,这张唱片的亮点是朱叶而非哈恩,朱叶的钢琴是非常自然的,哈恩努力想自然,但其他非自然的东西还是露了一些出来(有些东西是自己想改也改不了的,就象哈斯姬儿的贝多芬仍旧脱离不了莫扎特的影子,演奏者中还有阿劳弹肖邦,很不认可,肖邦是感性的极致,甚至有些神经质,阿劳弹肖邦,如同大刀切豆腐,韵味全无)。其实室内乐倒不在乎演奏者名气多大,有一定的功力就行,关键是作曲者作的曲目要好听,这是本质,是前提。其次配合也很重要,相互的衔接不能有斧凿的痕迹;再次才轮上演奏者,如再加上一把好的乐器的化,效果会臻于完美。但后三项只不过是将红花衬得更红而已。大家讨论,允许发表不同见解吧。
最后编辑610 最后编辑于 2007-12-09 22:28:49
却话巴山夜雨时
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回复:让生命充满喜悦:谈谈莫扎特!!

又有高人来了!
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回复: 让生命充满喜悦:谈谈莫扎特!!

原帖由 widerspruch 于 2007-12-9 18:40:00 发表
贝多芬和莫扎特的奏鸣曲哪里像呢?
以前发生过这么一件事。几位高手在谈莫扎特和贝多芬时,有人上传了一小段贝多芬的小奏,结果有些朋友都以为是莫扎特的。对莫扎特和贝多芬,我也只是记得那著名的几首。
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原帖由 610 于 2007-12-9 20:22:00 发表
S兄,你说的哈恩与朱叶的版本,我认为还行。哈恩一改以往的冲劲,在与同窗朱叶搭档时保持了相当的内敛,而不象演奏巴赫小协,整个就象子弹头火车,呵呵。室内乐不是突出演奏者的个性,而是讲究团队精神,在莫扎特的年......
我个人的观点是:我记得这张唱片哈恩拉得还是比较快的。应该说也没有什么缺点,但是不耐听,今天,很多古典唱片都这样。原因大家一起分析。我记得维亚卡将这张唱片称为迪是高,我觉得有一定道理。
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回复: 让生命充满喜悦:谈谈莫扎特!!

原帖由 shinelb 于 2007-12-10 7:35:00 发表
原帖由 widerspruch 于 2007-12-9 18:40:00 发表
贝多芬和莫扎特的奏鸣曲哪里像呢?
以前发生过这么一件事。几位高手在谈莫扎特和贝多芬时,有人上传了一小段贝多芬的小奏,结果有些朋友都以......


请问施兄那个人传的什么曲目?
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原帖由 widerspruch 于 2007-12-10 8:10:00 发表
原帖由 shinelb 于 2007-12-10 7:35:00 发表
[quote] 原帖由 widerspruch 于 2007-12-9 18:40:00 发表
贝多芬和莫扎特的奏鸣曲哪里像呢?
以前发生过这么一件事。几位高手在谈莫扎特......
很抱歉,我记不得了。关于贝多芬和莫扎特小提琴奏鸣曲的关系,我节选了一段话供大家参考:“早在莫扎特时期的小提琴与钢琴奏鸣曲中就存在一种现象:小提琴部分有时仅为钢琴作助奏,贝多芬一些作品多少延续了这种习惯,而赋予钢琴部分相当份量的主导地位。不过,我们同时亦可由这些作品的乐句及段落设计上发觉贝多芬似乎正有意提升小提琴的主导地位。”也就是说贝多芬和莫扎特的某些作品有关系但也有不同。我不是专业人士,对这些作品并不能一一分析。上面这些话只供大家参考。
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原帖由 shinelb 于 2007-12-10 7:45:00 发表
[quote] 原帖由 610 于 2007-12-9 20:22:00 发表
S兄,你说的哈恩与朱叶的版本,我认为还行。哈恩一改以往的冲劲,在与同窗朱叶搭档时保持了相当的内敛,而不象演奏巴赫小协,整个就象子弹头火车,呵呵。室内......

感谢S兄回我帖子。一张唱片能吸引你,必须要有其特点,具体说要不同于其他人的另类,剑走偏锋也未尝不可(在黄药师与王重阳二人中,我更喜欢黄药师)。哈恩演奏巴赫小协,人家说是迪斯科,但我认为这也是一种尝试,听下来也很合理。有些人认为古尔德弹莫扎特的钢奏怎么能这样弹?慢乐章弹成快乐章,快乐章弹成慢乐章,但他提供了一种颠覆传统的视角,很新颖,因此也吸引我(超级喜欢古尔德的“哼唱”)。照理说,巴赫的钢琴曲应该全部采用古钢琴演奏,为什么人们对席夫的版本推崇之至?只不过,古尔德颠覆得更为彻底罢了(从乐器发展到作品内容,另类得前无古人,估计莫扎特会说小子,行)。其实音乐作品很多改编了以后更好听(如,罗西尼的弦乐奏鸣曲)。有些纯粹为炫耀演奏某些乐器水平高(如叶佩斯用吉它弹恰空),也有败笔,如葛罗米欧用小提琴演奏梦幻曲,好听是好听,究竟不如纯钢琴演奏出来的效果那么清纯,无烟火气(为什么霍洛维茨演奏时俄罗斯大叔会掉眼泪)。说到底,就看你是否跳出固有的框框,包容某人的演奏。仅供参考,望各位DX不要扔砖头砸我。
最后编辑610 最后编辑于 2007-12-10 12:27:23
却话巴山夜雨时
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原帖由 610 于 2007-12-10 11:18:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2007-12-10 7:45:00 发表
[quote] 原帖由 610 于 2007-12-9 20:22:00 发表
S兄,你说的哈恩与朱叶的版本,我认为还行。哈恩一改以往的冲劲,在与同窗朱叶搭档时保持了相当......
关于风格和特点,今天的艺术家都有趋同性这个现象。以前我谈过小提琴学派。以前有俄罗斯学派和法比学派等流派,所以风格多样。这就是我们那么喜欢海菲兹,科岗,格洛米欧,弗兰切斯卡蒂欧等大师的原因。而今天,只有迪蕾和加拉米安了。当然他们肯定也是因才施教,但风格没有以前那么多姿多彩了。当然,今天的小提琴家技术都很好,但好象大家还是更喜欢以前的流派和风格。我个人认为,这和音乐素养也有关系。
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