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马交有什么深刻的呀?! [复制链接]

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281#

波普尔的这句话显然是一个悖论嘛。神明试试用这句话来判断这句话。


原帖由 shenming 于 2009-9-19 21:56:00 发表
此是至评,猜想与反驳,证实与证伪,波普尔说过,真理不是那些可以证实的,而是可被证伪的;换句话说,不能被驳倒的东西就不是真理。从这个意义上讲,马勒音乐该是接近真理了,因它已被我驳得体无完肤——但同时也说明它是可被证伪的,也许它离真理只有一步之遥了。我希望我能在阿巴多的马勒里听到真理的火光。
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282#

扁马者和挺马着的见解以前在各处都见过,不能算独到。当然也不是抄来的,所谓英雄所见略同。立论是自然而然的事,反而很少有人愿意主动去做,驳论是一个主动过程,不做等于不想。

原帖由 亚河 于 2009-9-19 20:37:00 发表
本帖的主旨是马勒交响曲深刻与否。


除了引经据典,
扁马者已经说了不少自己的独到见解。
挺马者鲜见个人具体观点,望不吝赐教。
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283#

这贴越看越累,还是楼主关于马勒交响曲的两段文字言简意赅,直观深入。呵呵。



马交有什么深刻的呀?!
说白了,不就是——

“我是天地大英雄”

“闪开世界是我的”

“世人皆醉惟我独醒”

“这么一天到晚真够没劲的”

“天堂里一切都很牛吧”

“地狱里啥样儿抽空也去看看(待我可不待啊)”

“为什么受伤的总是我(理察施特劳斯你丫去死了啦)”

“你们丫都不了解我,我好孤独哦”

“我这么牛逼的人怎么这么背呢你说”

“我不想死,又躲不开死,那只好去死”

“死后我不上天堂谁上呀”

“可我真的很怕死耶”
......

我靠! 但凡是个人,肚子就这套杂碎。您老先生有点儿新鲜的没有哇?
要不当初大家说您无比恶俗呢,冤枉吗?



老兄就从马9那者名的末乐章听起来就好
大致是这路子的

我好象要死了
我真要死了
我不想死啊
活着吧也就那么回事
没劲
我可死了啊
真的死
上帝召唤我了
谁也别难过啊
你们特难过吧
死了多可惜啊
不死也不成啊
我这就死了
还成啊
死也就那么回事啊
别着急啊
这回可是真的了
天地变色了吧
我轻轻的走
一如我轻轻的来
不带走一片云彩





......
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284#

原帖由 亚河 于 2009-9-19 17:16:00 发表
[quote] 原帖由 万众 于 2009-9-17 10:40:00 发表
如果探讨生死就是深刻,那么,对于没怎么考虑过这个问题的,可以把探讨者的探讨当作深刻。

问题是,如果在探讨者中某探讨者的探讨确实狭隘、浅薄,那么,某探讨者的探讨哪来的深刻?  


探讨的基础就是没有问题的答案,既然没有答案,凭什么说马勒的探讨就狭隘,浅薄了?恰恰相反,马勒在音乐上对这个命题的探讨至少拓宽了道路,而拓宽道路怎么能被说成狭隘?
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285#

如果你觉得马勒探讨这个命题狭隘了,是不是侬个也要像马勒那样搞个无所不包的交响曲,大编织的来探讨一下这个命题才觉得深刻呢,哈哈,而这些马勒早尝试了,并且其尝试在今天却被你们诟病。所以你今天不同意马勒,而现在你对这个问题的心态何尝不是马勒当初对其交响曲和世界关系的心态。
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286#

原帖由 wangfeng202 于 2009-9-19 23:34:00 发表


ps:千万别对俺说诸如“XX的音乐太怎么怎么高深,直到晚年才敢触碰......”之类的屁话!肉麻做作也得有个限度,您那是音乐还是北冥神功第九层啊?当大家都傻X呀?!


老兄,本人猥琐的行为不入您的法眼没关系,尽可批评嘲笑。
怎么脏话都说出口了?


这也太冤枉人了吧?!敢问俺哪句脏话了啊???

一来呢,俺确实没特指什么人,指的是现象,对吧?“”里的话也不是阁下原话吧?“XX的音乐”则更是泛指,“屁话”只是味道不大好,“脏”倒不见得;阁下貌似未及51岁,人在中年嘛,离着俺说的“晚年”也还早着呢,何苦来哉~~~
二来呢,为了避免误会,俺还特意回避掉“傻瓜”“傻冒”“傻子”......这类可能扎眼的词语,而是谨慎地用个小“X”来替代,语境还是“当大家...”。要说够厚道了吧?
到头来居然还是遭到某些同志跳起来横加罪责!即便被这么冤枉,俺们都不肯说一句脏话。

哎,人间正道是沧桑啊......
最后编辑bodyheat 最后编辑于 2009-09-20 02:34:36
~ so u never know what u're missin’  ~
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287#

回复 286# bodyheat 的帖子

我再给加把火,我看这帖子能讨论到年底,说说我个人不太正常的心理,我惯会以貌取人,就像国人常说的“我一看你就不像好人”那种,看着莫扎特的画像,我起的是怜悯之心,心下总是酸酸的——仿佛他的受苦我也有责任似的;看到巴赫,我起的是一种崇敬之心,有时跪下来的心都有,当然不多;看见乐圣的,我总想绕到他的后面去看看;看见瓦格纳的我躲得远远的,我知道这人咱惹不起;看见舒伯特的我就想上去拍拍他的肩膀,跟他说声“好好干吧,你老兄可一点都不差”。我现在要说看见马勒我是何种情感——我坦白承认,是人类最卑劣的情感,我总想调侃他,取笑他——这张面有菜色,营养不良的脸,这张“生年不满百,常怀千岁忧”的脸,惶惑的眼神,一如他的音乐一样空虚地望着不知什么地方。我常想,就凭这张脸,就想“铁肩担道义,妙手谱音乐”,有这个能力吗?身子骨扛得住吗?我又想起一句烂话,人类一思考,上帝就发笑——我想,上帝他老人家主要笑的就是马勒这种思考,想来想去还没跳出他家后院,马勒看过什么书我不知道,是否看懂了我也不知道,但我觉得他实在没这个能力——从天才的角度,从体力的角度,从境界的角度,从思考能力的角度。我再说点题外的话,如果探讨生死问题,我宁可看佛经,如果看整个世界,我现在坐上飞机,整个世界一览无遗,不用隔着他的眼镜看。我是个贪图享受的人,我同意亚河的观点,听音乐是为了哄自己高兴,不是作其他深刻状,令人作呕状,掩面而泣状,正义在身状或其他的什么状。所以我只听让我感到舒服的音乐,碰见马老师这种故做深沉但听后并不觉得深沉只觉得闹得慌的音乐就起了嘲笑的坏心——我敬请大家批判,尤其是QSYD兄的批判。
最后编辑shenming 最后编辑于 2009-09-20 08:12:14
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288#

回复 287# shenming 的帖子

哈哈哈哈,早!
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289#

回复 288# jshakszx 的帖子

你也够早的,吃了吗?
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290#

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