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楼主:镁声绕梁

说说声音的“快”与“慢”，透明和音染，密度与贵气，请高手指导 [复制链接]

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镁声绕梁
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发表于 2013-09-03 23:04 |显示全部

原帖由 我爱LP 于 2013-9-3 0:51:00 发表
我的经验，如果系统听到觉得“快”的声音应该是不对的。真正速度快的系统，听到的声音会是非常清晰的，每个细节都会一清二楚、非常鲜活，音乐的起伏非常迅速而自然，有像听现场的感觉，所以这个时候人的听感反而是觉得慢的。但是否所有听感觉得“慢”的系统都是系统“快”的表现呢？我觉得当然是否定的，因为在我目前听过的系统来说，真正达到“快”的标准的暂时还只能听到一个，当然这个不是我自己的系统，要达到这个目标还真的要


是的。最近升级比较频繁，对比下来也有这种感觉，听打击乐起音速度很快，但旋律进行时很舒缓。
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————每一支导体，每一套钉垫，内部都潜藏着小小的精灵，只要找到并解除她的束缚，她就会为您深情地歌唱————.
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发表于 2013-09-03 23:13 |显示全部

原帖由 南海十三郎 于 2013-9-3 18:53:00 发表
玩音响最终的目的不是什么高保真，而是更理想化的声音，真正好听的音响你会忘记那些东西，只有绝妙的声音。


      是的。对自己的音响付出足够的爱心和耐心去调整，慢慢地，音响仿佛有了生命，有了灵魂，为您动情歌唱。
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    再奢谈一下声音的密度和贵气，请指导。

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    声音的密度似乎和厚度、凝聚力有关，但又不是一个能完全替代的概念。就像把cd机的wav格式压缩成mp3，最明显的区别就是密度的下降。弹古典吉他，入门的琴声音发虚、空洞、暗哑，而高价琴就饱满、沉稳、水润，这也是密度的区别。由此，镁声认为声音的密度和泛音有关，泛音越完整丰富，密度就越大。
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    声音的密度是一个比较中性的概念，贵气似乎就是一种音响调整的风格，或者说，是一种染色。（镁声也拿不准，自爆无知供批判）。因为常听说某某家的音响声音很贵气，少有人说某某的录音、演奏很贵气。
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    结合自己玩过的器材，愚之见：之前用过的落魄就比现在用的金调有贵气，不用太贵的前端，就能出好听的声音。而金调是透明，只有素质高的前端，才能搞出反映前端质素的贵气的声音。
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    以上讨论的这些，都是老烧们常挂在嘴上，但却似乎找不到权威解释的概念。镁声不自量力胡言乱语一番，希望能抛砖引玉，请出行家批评指正。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2013-09-04 00:02:43
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发表于 2013-09-03 23:24 |显示全部

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最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2013-09-03 23:29:55
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发表于 2013-09-03 23:29 |显示全部

原帖由 Real 于 2013-9-3 7:22:00 发表
CJ带有自己的（所谓金黄色彩）音色，色彩好是否指如加了张黄色的㡳色片呢?，

色彩感强（好）是否指对比、区别•••••••••••也就是钢琴带木和钢线声、小提琴带钢丝和马尾和木的声、鼓带皮和木的声••••••••••••••？


       最近刚刚读了刘主编最新修订的《音响二十要》，发现刘主编已经意识到老的二十要没有把音响对声音色彩的表达能力归纳进去的缺陷，已经对此作了修正。

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旧的《二十要》中，音响第二要：音色
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       音色是指声音的颜色。在英文里，音质(TONE QUALITY)与音色(TIMBRE或TONE COLOR)一看便知其所指不是同一件事。但是在中文里，音质与音色经常被混用、误用。我们时常会听到：这把小提琴音色真冷、这把小提琴音色真暖等的说 法，这就是指小提琴的音色而言。声音就像光线一样，是有颜色的，不过它并不是用眼睛看到的，而是以耳朵听到的。通常，音色愈暖声音愈软；音色愈冷声音愈 硬。太软或太硬当然都不是很好。有时，音色也可以用「高贵」、「美」等字眼来形容，基本上它也是天性之一。不过，就像布料一般，布质是指它的材料，布色却 是指它的颜色，这其间还是有明显的界线。在音响器材评论里，音色就如同颜色一般，是指它特有的颜色。有些器材的音色偏黄、有些偏白、有些偏冷、甚至您可说 它是带点忧懋的蓝。总之，音响器材就如乐器一般，几乎脱离不了愈贵音色愈美的事实。一把二百万美金的小提琴其音色可能美得有着金黄色的光泽；而一把五千台 币的小提琴其音色有可能像褪了色的画。虽然每个人观点各异，但是，「美」仍然有着一个大家承认的「共识」，您不能说一个朝天鼻者是「美的化身」；同样的您 不能说一件冷蓝音色的器材是美。这就是我们对音色之美的共识。”


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而新版的二十要，做了以下修订——
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发表于 2013-09-03 23:33 |显示全部

原帖由 ycz 于 2013-9-3 7:38:00 发表
我觉得声音快与慢是由低音的多少决定的，如5寸的小书架与15寸的大落地出来的声音。


这的确是一个非常重要的因素，有充分的低频铺垫和烘托，声音更加舒展从容。多谢指导！
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发表于 2013-09-04 10:38 |显示全部

我们发烧群（183324140）群友“武术”老师，对音响透明感的论述——

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    “我们在讨论音响器材之声的透明性时，需要关注播放的音乐作品和声特点；以莫扎特和勃拉姆斯的弦乐四重奏为例，前者的音乐性格较活泼、明朗，即便在犹豫的时刻，也透露出阳光的一面，因此和声较清澈、明亮，声响的晶莹剔透；勃拉姆斯音乐性格常有悲壮、雄浑的力量并长伴随幽谧的伤感，主题处理常用调性的力度转换、变奏，故此声响是浑厚、浓密的；所以器材之音色的透明性是难能可贵的，但它绝对不是声音的薄声而误以为的透明性，有了音色的透明性能把前述作曲家和声特点刻画地更好。”
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发表于 2013-09-22 21:34 |显示全部

原帖由 Real 于 2013-9-21 21:18:00 发表
缺失的失真的(原因之一)------重叠(原因之一)------相位失真


多谢指导，很值得思考。请问有更加充分的依据或解释吗？
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发表于 2013-09-22 22:43 |显示全部

原帖由 Real 于 2013-9-22 21:49:00 发表
不敢指导
如常见的拖尾是某频段滞后（相位??后）,必然和其它频率重叠，重叠会屏蔽（吃掉）一些信息



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有道理，最近一直在研究音箱摆位，记录距离后墙每毫米移动声音的变化。似乎能找到一些规律了。
我的器材是金调落地箱。
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发表于 2013-09-22 22:51 |显示全部

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发表于 2013-09-23 22:30 |显示全部

原帖由 670707 于 2013-9-23 8:27:00 发表
俺乃山野村夫，知识有限，仅喜欢麦景图的XRT22箱子，不足挂齿。闲暇之余，听一些古典音乐，莫扎特钢琴协奏曲快速音群，演奏者手指触键如“草上飞”，轻盈、弹跳、迅捷，手指和琴键关系，如同篮球运球般具有粘附感与若即若离之感，为此听得舒服罢了，请兄多提宝贵意见和建议，谢谢！


这真是听音的最高境界！吾等所不及也。
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