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谈谈小红的复刻柏林之声,兼谈4429 [复制链接]

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原帖由 吴川李董 于 2015-4-5 20:00:00 发表
原帖由 Real 于 2015-4-5 16:40:00 发表
1即使完全相同的两台后级功放,双线分音的难度仍存在协调性(相位特性)的问题。

2桥接是音质劣化(即使高档)的问题不可避免的。


一切要从实听取舍


956桥接后声音解析更好,密度更大,高频更飘逸、贵气。如果说线条感上有什么变化的话,变得更细密了。音响没有想当然的东西,听过再说吧。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-04-05 20:17:29
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132#

原帖由 Real 于 2015-4-5 20:48:00 发表
我曾花时间作过不同扬声器和…不同功放桥丶分试验,包括完全相同线材情况下。得出了上述听感,后再思考上述猜想的问题。


还有:很多试听细节和各种可能的出现的问题,都有作出消除措施,和调整试听方法。
但肯定有不完善(未想到和想不到)的地方。


嗯,您是高手了。很多东西得自己认真玩过体会才深刻。
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原帖由 老c 于 2015-4-6 1:22:00 发表
楼主升级之后声音有比较大的提升,会很激动这个可以理解。但是,这只能说这个功放比你原来的胆机声音要好。但这并不能说它超过了原版。要超过原版,你一定是有一套原版然后跟复克版的进行ab对比才可以下结论。但看楼主的帖子,楼主并没有使用原版。我其实跟你有类似经历,多年前有个叫蚊子的发烧友做了复克版的一套前后级功放,具体复克什么牌子忘了,我买了推我的4412a效果比我原有的胆机好多了,当时也觉得nb的不得了。


兄台可能没有认真看我的原文,我是和原厂877和956认真做了AB对比得出的结论,小红他们那里有一整套柏林原厂的器材,包括柏林原厂的纯银线。我感觉在保留了柏林所有特质的基础上,比原厂956宽松很多、厚润一点,听感明显比原厂的956好。原厂的956搭配器材适应面比较窄,搭配不好会使人感觉过于hifi、不耐听,小红他们复刻版956要百搭得多。我在群里和另外一个和原厂做过AB对比的哥们交流了一下,他的听感与我类似。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-04-06 14:19:07
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134#

原帖由 vlda1 于 2015-4-6 16:02:00 发表
如果你的耳朵值得信赖的话,那柏林之声休矣。
如果柏林之声如此不济,那还是柏林之声吗?
如果……
想象是美好的,现实是残酷的。


你听都没听过,有什么资格议论我的耳朵?我不是金耳朵,也不是聋子。
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原帖由 后贝加尔方面军 于 2015-4-9 9:49:00 发表
光去模仿、复刻别人的东西还不够。应该从中国模仿、中国制造上升为中国设计、中国创造。
别以为外国的东西就是好,其实国产机也有很多优秀的。水平高的话,能够了解到各种成品机的效果、存在的不合理缺点,和产生这些缺点的原因、忽悠人的真相,并找到解决缺点的有效方法,提高产品质量。想想中国本来就是世界四大文明古国之一,科学文化博大精湛,四大发明、中医养生、功夫武艺、万里长城、丝绸陶瓷、历史建筑、唐诗宋词明清小


国产功放这几年进步很大,我一个朋友说山东有个叫LDH的功放做地不错,他听过前级和他自己的Lamm 2.1比各有短长,总体水平差不多,后级他没听过。我还没听过这个功放,希望有机会自己亲自听听,我也衷心希望国产自主设计的功放能够达到高水平。能够成功复刻名器,甚至有所超越,是很了不起的成绩,我非常佩服小红他们的专业水准和执着的精神。但是,中国的hifi真正能够站立起来,还是需要独创的东西能够比肩hiend级别的进口器材,在这方面国货还有很长的路要走,我也希望国内器材能很快在这方面取得突破。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-04-09 20:25:36
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136#

原帖由 老c 于 2015-4-6 1:26:00 发表
jbl的箱子要多柔美都有,谁说它粗声只能说他自己的功放粗声


非常赞同老兄的观点!JBL的老箱子没玩过,不敢说,但是4429、4365推好了非常全面,既能柔美细腻、又有雷霆万钧的气势,我觉得分别是它们各自价位上最具性价比的在产箱子。很多烧友听了4429觉得声音粗,基本都是驱动有问题,功放的素质不好。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-04-09 20:30:46
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137#

原帖由 vlda1 于 2015-4-9 12:23:00 发表
论坛是公众场合,每个人对自己的发言要从良心上负责。你的耳朵我的确无权干涉,但你在论坛大鸣大放,你的耳朵就非常值得关注了,如果你耳朵不济,又下了柏林之声被低价复刻版打得满地找牙的结论,那不就成了大忽悠了吗?我虽然没听过这个复刻,但懂得市场规律不是玩闹的。我也希望国产音响能雄起于世界音响之林,但也要理性看待不是?如果不管是谁不管耳朵随便都发打倒权威的怪论,而又不允许别人质疑的话,那不就乱了套了?难道国


呵呵,听都没听过,就用文革语言在论坛上喷,你倒是应该摸摸自己的良心!
我一早就说了,小红他们有一套柏林的转盘,解码,877,011,956机器,放在那里,欢迎烧友进行AB对比。如果你有前面烧友的顾虑,觉得他们的机器不在状态,甚至被动过手脚了,欢迎抱着柏林原厂的机器去比。
听都不去听,就对别人进行攻击、扣帽子,格调也太低了点!
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138#

原帖由 烧到残废 于 2015-4-15 9:17:00 发表
复制也是一种比较有效的技艺,可使复制者在短时间内获得技术突破,要说复制的功放性能超过原设计品,除非复制的功放用上了比原厂功放更好的三极管,但这种情况通常不太可能发生,只有复制者吃透了原来功放机的线路技术,在......


我和其他一些烧友现场比过,复刻956比原厂956好,在保留了原厂所有特质的基础上,声音宽松不少,厚润一点,听感和适应面都比原厂好。
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139#

原帖由 guran5532 于 2015-4-15 12:22:00 发表
加大了牛的功率和电压,就能出比原机更好的声音?原机的牛你们有没有拆开看过?是什么档次的铜线(或铜包银?),铁芯又是怎样的规格?据我知道国产牛还没有能做到为HIEND音响服务的水平。原机的滤波电容你用了吗?复刻的机子,元器件是怎么老化和选配的?


牛没多高的技术含量,一是铁芯,二是绕制工艺,这两点做好了,就能做出好牛,国产牛1500W以上的确实不如进口高档牛,以内的只要舍得花钱,懂得提出合理的技术指标,国内技术实力强的厂做地牛一点不差。至于银线绕制的牛,柏林原厂也没有,我印象中AN在一些高档胆机提供这个选项。
滤波电容对于声音的影响是很大的。小红他们用了4枚螺丝脚飞利浦4.7万微法滤波,这个电容比原厂909和911用的飞利浦电容档次都高,原厂956用的是德国不知名小厂的滤波,主要目的是为了和上级911、909拉开档次,和小红他们956用的滤波根本没法比。
元器件配对没有想象的那么神秘和困难,关键就是看下多大的本,小红他们在配对精度上达到柏林原厂的水平是没有问题的。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-04-15 18:52:12
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140#

很多烧友对于小红他们的复刻877和956能不能媲美原厂,甚至有所超越都有怀疑,我完全能理解,毕竟柏林也是著名hiend厂家之一,素质了得,而且我之前听过几个复刻其它品牌的器材,和原厂差距甚远,所以鄙人在听到他们的作品之前也是将信将疑,听过之后才彻底信服、遂下单购买。实际使用之后,对于小红他们高超的技术水平和严谨、认真的态度敬佩有加,才在激动之余,随手写下这篇东西,原本也没想到会引起这么大的反响。。。
小红他们有一整套柏林原厂的转盘、解码、877、011、956、纯银信号线和喇叭线供烧友对比。如果有烧友对于他们柏林原厂器材的状态有所疑虑,甚至怀疑被动过手脚的话,欢迎自己带着原厂的877、956和911(带最新版的911,老版的911不要带了,声音不好。),去小红他们那里现场对比一下。
关于小红他们复刻的器材和原厂比到底如何的问题就说这么多了,也请烧友自己去对比,单纯质疑的帖子再发意义就不大了。。。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-04-15 21:28:40
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