盟主！盟主！你我的梦想！（靓图） [复制链接]

阿龙 在 2004-7-23 10:38:47 发表的内容 还有一点不明白 很难玩好的音箱为什么总发生在高价箱身上. 如果这么难玩好,是不是本身设计上有也问题? 如果用同一部功放去推一高价的与一平价的,如果我们听起来高价的还不如平价的好(当然,平价的前提也是有一定素质的而非流野),我们是根据什么来断定这不是音箱本身的原因而是功放不够好呢.

这种情况下有可能是高价的音箱把你的功放缺点给暴露了。要证明的话就找一部更高档的功放去配对高价的音箱（当中亦都包含了配搭问题），如果声音表现是正面提升的，那么只能说之前的功放不够好了！

没有太明显的特点，整体平衡度很好，在同档次音箱中低频量感和线条感表现优越，适合于大约30~40平米空间；缺点是对空间，摆位要求过严，几个公分的移动都会引起明显变化，但一但空间和摆位都能做好时，音场和定位表现就十分出色（斜面板音箱的特点）；而且灵敏度太低，对周边支持要求很高，需搭配大电流，速度快的后级，否则低频要么推不起来，要么有“闷缸”的感觉，如果单以音箱价格很超值，但适配的后级价格就太夸张——现在市面上要找到货真价实纯甲200W以上的高质素单端后级都基本要音箱两倍以上的价格。如果没有理想的空间环境，没有足够的耐心和精力来调整系统的发烧友，只按杂志推荐配齐，失望的机会很高。简单的概括，这是一对很难玩好，但可以玩得很好的音箱，要玩得好，对用家的财力，精力，听力都有较高要求。

Willson 在 2004-7-23 10:53:15 发表的内容 这种情况下有可能是高价的音箱把你的功放缺点给暴露了。要证明的话就找一部更高档的功放去配对高价的音箱（当中亦都包含了配搭问题），如果声音表现是正面提升的，那么只能说之前的功放不够好了！

非常赞同版主的观点！玩高价音箱确实不容易，对用家的财力、调试能力都是一个空前的考验！但是高价、高素质的音箱（高价而低素质的音箱除外）确实有其存在的意义，没有这类产品，就很难有更优秀的功放、音源了，虽然不排除设计功放、音源时设计师会用低价音箱来搭配调音，但这只能说明这种功放和音源的适应性很好，但要设计一套真正优秀的顶级功放，又有哪位设计师、哪个品牌不用潜力巨大而价格相对高昂的音箱来调音？本人觉得，音响界从来都是人机之间、机与机之间的相互促进！

还有一点不明白

很难玩好的音箱为什么总发生在高价箱身上.
如果这么难玩好,是不是本身设计上有也问题?
如果用同一部功放去推一高价的与一平价的,如果我们听起来高价的还不如平价的好(当然,平价的前提也是有一定素质的而非流野),我们是根据什么来断定这不是音箱本身的原因而是功放不够好呢.

转一贴 avalon 音箱设计 对比一下谈的有什么不同
Neil Patel談Avalon產品設計演進

去年，Avalon推出百萬元級的中型落地喇叭Eidolon，也將該公司的創業作Ascent正式停產。從二者之間體型與銜接時間來看，Eidolon理當是Ascent的後繼機種。問題是，新機種為什麼過了十年的時間才出現？價格為什麼上漲了這麼多？還有，早年引人注意的超大型分體式分音器，為什麼在Eidolon上都看不到了？

其實，如果我們從這些問題去逐一探討，就不難發現Avalon的改變是有理由的。相對的，原廠設計者在新產品上仍然維持了最早的諸多堅持，這也應該是我們應該瞭解的重點。

真正造成影響的十年

Avalon最早出現在1988年，當時還只是由Jeff Rowland出資協助的一個小品牌，而第一款概念型號「Ascent I」雖然在同一年推出，但是主事者Neil Patel對聲音的全面性並不全然滿意，所以第一代Ascent前後也不過生產了八對就告終結。

經過一年多的努力，Avalon Acoustics終於自立門戶，並且在設計者Charles Hansen（現為Ayre Acoustics負責人）的努力下，推出了名震一時的Ascent II，成為當時後現代喇叭設計的指標性產品。在接下來的十年中，Avalon一共設計出了10款喇叭，其中僅有Ascent與Osiris二款目前不在量產之列。
過去十年，正是Hi-End音響轉變最大的時期。從HP倡導的現代音響美學開始受到重視，到了音響市場進入極度熱門時期，一直到近兩年AV器材當道，Hi-End音響感受到生存威脅的過程中，Avalon都躬逢其盛。可喜的是，Neil Patel所主導的Avalon一直維持著最初的基本設計，例如後傾8度的單體排列，以及多角多邊的前障板特徵。此外，他們家最著名的昂貴木皮精細打磨外觀，還有用來抑制共振的高剛性厚重音箱等，也都在過去十年來的主力機種中繼續沿用。
先撇開聲音表現，Avalon其實在許多部分都做了改變，包括音箱、單體與分音器等，Neil Patel都是在既有架構下逐漸修正設計，讓新推出的產品在某些部分徹底捨棄舊方式，達到Avalon因應時代需求的目的。

為了瞭解這些重點，我們向Neil Patel提出了一些問題，請他經由文字敘述對讀者們進行解說。經由接下來的重點節錄與圖片配合說明，相信大家將會對Avalon的設計理念有更進一步認識。

圖2︰大家所熟悉的Avalon Ascent，其實是1989年所推出的第二代機種。第一代Ascent總共只生產了八對，理由是Neil Patel對其聲音表現並不滿意，所以在公司獨立之後便針對多項細部進行改良，最後於隔年推出圖中的正式產品。

音箱設計的秘訣

在我們創造出Ascent之前，還沒有任何一家喇叭製造商使用斜面前障板或是多角多邊的設計。今天，你可以隨便走進一家音響店，就輕易看到模仿Avalon造型的喇叭，即使是極端廉價的產品也很可能會有類似的造型。當然，這只是外觀的模仿而已，在聲音層次上Avalon已經超出甚多了。
您可能會覺得Avalon的喇叭每一款都長得很像。事實上，我們的產品中沒有任何二款擁有同樣的外觀設計。舉例來說，Arcus就和Eidolon完全不同，與我們目前的旗艦喇叭Sentinel更是有著天壤之別。因為Avalon對聲音擴散與時間因素的控制要求特別嚴格，所以每一款喇叭都必須針對其工作頻率、單體特性與音箱體積等眾多因素進行調配，讓面板上的多角多邊造型充分提供適當擴散功能，還有求得相位上的一致性。
拆下單體後，你會發現每一款喇叭的內部差異會比外觀來得更大，因為我們針對喇叭的體積與實際工作狀態進行調整，讓整個基本架構合乎堅固音箱的實際需求。其次，多層箱室也是改變聲音特徵的一大重點。我們利用內部隔間的調整過程，慢慢找出最需要的聲音走向，而這也是一般喇叭設計者所難以辦到的工作。

先後期產品的分音器改變

早期的Avalon喇叭將分音器外置，成為產品的一大特徵，許多人甚至將它們視為四件式喇叭。因此，當聲音表現更高級的新產品推出後，音響迷的直覺反應是Avalon「縮水」了，因為分音器已經移回了音箱內部，外觀看起來似乎就不再那麼壯觀。針對這點我要特別說明。首先，將分音器隔絕振動是相當重要的，但是就設計上來說有許多方法都可以辦到，例如在音箱內注入環氧基樹脂便是方法之一。其次，將分音器拉出音箱以外另外裝箱並沒有完全解決問題，因為喇叭中還有太多細節對聲音影響更大，例如單體安裝方式、振動隔絕與內部配線等。
對於像我們這種重視設計細節的公司來說，將早先的理念推翻一定有其設計上的重要考量因素。

新舊產品的差異性

開發每一款產品，一定會有不同的設計目標，而產品的設計關鍵也往往因而形成。音響迷經常犯一種錯誤，那就是直覺單體較多的喇叭就一定比較高級，這是全然沒有道理的想法。舉個例子來說，在我們開發Eclipse和Arcus二款喇叭時，目標就是「在這種小體積的喇叭上求得大喇叭的表現」，所以二音路的單體要求必須十分嚴苛。最後證明，市場上只有極為少數單體製品能夠達到我們的要求，而這二款喇叭也才順利誕生。對Avalon的產品理念來說，品質是一種不能妥協的要求，所以因應而生的設計理念就是針對實際需要去開發產品，而不是毫無理由的增加單體，擴展體積﹔至少我們不會去做這種事。
Avalon的最新產品Eidolon與Opus，也是基於同樣的道裡而設計。Eidolon配置了一只11吋低音單體，但是Opus卻用了二只9吋單體，許多人就說，這麼看來Opus比較高級嘛！錯了，單體多並不代表等級較高，或是聲音表現會更好。每一款產品，都會有針對低頻細節與延伸目標所作的不同設計方向，而且優秀的設計師往往可以提出更多種不同方式去完成它。
再來談到產品之間的新舊交替。Ascent與Osiris是我們過去十年來，極少數停產而由新型號取代的喇叭。理由呢？很簡單，新技術可以讓喇叭的聲音更好，而這些技術又與舊產品無法相容時，我們就只好徹底重新設計，推出適合現代需要的喇叭。如果你對Avalon夠熟悉，就該知道我們對產品改款並不熱衷，而且會儘可能提供舊有用家升級的空間。

不同時期的單體運用

在不同的年代，市場上會出現不同的優秀單體，身為設計者的責任就是去找出它們的特點，並且視實際情況需要加以運用。早期Avalon在Ascent等喇叭上，使用過Eton、Focal與MB Quart為我們所特製的單體，後來從Osiris的設計經驗中，我們發現德國Thiel & Partner的陶瓷振膜單體特性更好，所以便逐步改用這種製品。
陶瓷振膜單體的優點，在於質量低、強度高，但這些都只是它的「優點」而已。我們在選擇任何一款單體（或是自行設計）時，都必須考慮到許多複雜的結構特徵，例如單體磁隙密度、線圈繞製方式，甚至振膜外型所可能導致的「都普勒失真」，還有單體外殼的共振問題等。這其間牽扯的變數夠多了嗎？還不只呢！我們更必須特別注意單體在接收訊號 － 經由濾波線路與控制線路的訊號 － 之後，可能會發生什麼樣的改變。這些，都將會是直接影響聲音表現的重要因素。

喇叭設計 － 一種科學的藝術

常有人問起︰Avalon的喇叭適合用什麼擴大機來驅動？在擺設Avalon的喇叭時，有什麼特別需要注意的空間限制嗎？其實，我們雖然是在追求最頂級的聲音表現，卻一直希望將產品設計得很實用，很生活化，讓所有消費者都可以在簡單的條件下讓喇叭好聽。在此我舉個不太一樣的例子。你會不會覺得低音反射孔很醜？喇叭端子也很難看，不是嗎？我實在想不出什麼理由，那麼多喇叭廠商要將它們設計在看得到的位置。將Opus喇叭擺平，你就會發現喇叭接線端子和低音反射孔都配置在底部，一來這合乎我們的設計理念，二來不會影響美觀。有人曾經向我抱怨，接線端子在喇叭底部很奇怪，因為換起喇叭線來相當不容易。我實在感到很好奇，你為什麼需要一直換喇叭線呢？接線一旦完成之後，擺位調整好不就可以開始聽音樂了嗎？
在擴大機與空間的搭配上，我覺得有一點是大家必須體認到的︰喇叭的設計，平衡感是最重要的一環。嚴格說起來，我認為喇叭設計必須是科學性的，因為所有理論上的依據都是來自於科學驗證。不過，要如何讓喇叭到了用家的空間裡就能夠好聽呢？「平衡性」將會是最重要的關鍵。喇叭設計者，必須先徹底瞭解每一個元件的特性，這是科學層面的考量﹔在進行設計時，要讓它們組合成和諧的一體，無論就聲音或是完成度皆是如此，這就是精神層面的考量了。
Avalon不會去設計特別適合某種擴大機，或是某些空間特性下才能發揮的喇叭，因為那種做法或許很具科學性，但是絕對無法滿足精神層面上的標準。

圖10︰Avalon刻意將接線端子與低音反射孔配置在音箱底部，一方面是為了美觀，另一方面則是設計上的考量。在Neil Patel的想法中，喇叭設計除了追求聲音表現以外，實用性與生活化也是一大重點。

markh 在 2003-12-15 17:09:32 发表的内容 庆庆 在 2003-12-14 21:20:47 发表的内容 盟主+乐林，经典！ 和金嗓子＋天朗 音乐传真＋单拿一样经典。

哈哈~~~完全同意MARK兄的观点!
我是信自己耳朵,不信大师们的口水的.

阿龙 在 2004-7-23 10:38:47 发表的内容 还有一点不明白 很难玩好的音箱为什么总发生在高价箱身上. 如果这么难玩好,是不是本身设计上有也问题? 如果用同一部功放去推一高价的与一平价的,如果我们听起来高价的还不如平价的好(当然,平价的前提也是有一定素质的而非流野),我们是根据什么来断定这不是音箱本身的原因而是功放不够好呢.

所以啊
阿龙说到点子上了！！
本身设计有问题哦！
看看这篇文章http://61.145.126.78/Bbs/article.asp?ntypeid=10&titleid=56614&page=32

重起 在 2004-7-23 15:54:33 发表的内容 有没有DX试过他家较小型的ASCENDANT，光看规格，算是非常平易近人的，甚至觉得胆机都可以一试？价钱对我来说也是一个较为实际一点点的目标。 http://www.avalonacoustics.com/ant1.html Driver Complement    1" Titanium dome tweeter                                            2- 7" Nomex-Kevlar composite cone woofer Impedance                         4 ohms (3.6 ohms minimum) Frequency Response    30Hz to 20kHz (+/- 1.5 dB, anechoic) Sensitivity                         90 dB Recommended Amplifier Power    25 to 200 watts Wiring Methods    Two position binding post Dimensions                         37" high                                           10" wide                                           13" deep Weight                         75 pounds (each)

这对“升华再现”座地箱我那天比较认真地听过，试听报告稍后奉上。：）

柏林之声应该蛮配的

Dr kuang 在 2004-7-23 0:00:43 发表的内容 没有太明显的特点，整体平衡度很好，在同档次音箱中低频量感和线条感表现优越，适合于大约30~40平米空间；缺点是对空间，摆位要求过严，几个公分的移动都会引起明显变化，但一但空间和摆位都能做好时，音场和定位表现就十分出色（斜面板音箱的特点）；而且灵敏度太低，对周边支持要求很高，需搭配大电流，速度快的后级，否则低频要么推不起来，要么有“闷缸”的感觉，如果单以音箱价格很超值，但适配的后级价格就太夸张——现在市面上要找到货真价实纯甲200W以上的高质素单端后级都基本要音箱两倍以上的价格。如果没有理想的空间环境，没有足够的耐心和精力来调整系统的发烧友，只按杂志推荐配齐，失望的机会很高。简单的概括，这是一对很难玩好，但可以玩得很好的音箱，要玩得好，对用家的财力，精力，听力都有较高要求。

  谢谢  看来有的玩了