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带平衡输入的功放? [复制链接]

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威马兄,你的意思是 - 通过这样一根线的连接,就可以把V8I或V6I变成一台带真平衡输入的单声道功放(或则说是把内部两个声道的功放桥接)?如果是,那么此时功放的输出功率的变化是原来的四倍?
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James_0075 在 2005-2-14 9:51:33 发表的内容
威马兄,你的意思是 - 通过这样一根线的连接,就可以把V8I或V6I变成一台带真平衡输入的单声道功放(或则说是把内部两个声道的功放桥接)?如果是,那么此时功放的输出功率的变化是原来的四倍?


James_0075兄,今天上午根据威马兄的想法,我做了一个实验,想了解一下这样的连接方式对噪声抑制的改善程度。

1, 做了一根由3个RCA插头并联的线缆,一头接CD,另外两头接V8i的两路后级功放的输入端。
2, 用FLUKE 187 TRUE RMS MULTIMETER作为测试仪表。

3, 在无信号的条件下测试静态噪声:
● L通道=0.209mV~
● R通道=0.204mV~
● L-R(桥接)=0.391mV~
● 用Sony MDR-E838耳机确认:桥接后静态噪声明显增大。

4, 用雨果发烧碟(一)第17段的25Hz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=500.72mV~
● R通道=498.63mV~
● L-R(桥接)=2.238mV~
● R通道/L-R(桥接)=498.63/2.238=222.8(倍)
● 共模抑制率=46.96dB

5, 用雨果发烧碟(一)第39段的5kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=464.32mV~
● R通道=461.41mV~
● L-R(桥接)=3.251mV~
● R通道/L-R(桥接)=461.41/3.251=141.9(倍)
● 共模抑制率=43.04dB

6, 用雨果发烧碟(一)第45段的20kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=438.63mV~
● R通道=435.94mV~
● L-R(桥接)=6.642mV~
● R通道/L-R(桥接)=435.94/6.642=65.63(倍)
● 共模抑制率=36.34dB

通过实验有以下结论:
A, 负面影响:静态噪声水平有所增大。
B, 正面影响:对共模骚扰的抑制能力在25Hz~20kHz范围内从65~222不等。

实验数据是在我的V8i上测得的,共模抑制率与两个通道的(放大系数、相位失真等的)一致性有关。
虽然达不到理想的带真平衡输入(单声道功放)的效果,但也值得一试。

请注意几点:
● 静态噪声水平
● 实际的听音效果。
● 在相等的信号源音量设定下,喇叭上获得的功率略小于桥接前的四倍。

以上供James_0075兄参考。
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ChenYH 在 2005-2-14 12:45:29 发表的内容
....................
1, 做了一根由3个RCA插头并联的线缆,一头接CD,另外两头接V8i的两路后级功放的输入端。
..........................
通过实验有以下结论:
A, 负面影响:静态噪声水平有所增大。
B, 正面影响:对共模骚扰的抑制能力在25Hz~20kHz范围内从65~222不等。

请注意,这种接法并非真平衡接法,也不可取!此时後级两声道为同相输入,桥接推动喇叭的话就等同于一个声道功放工作,而另一声道後级等同为喇叭对地串联负载,这时音色、功率都会产生损失!
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James_0075 在 2005-2-14 0:30:35 发表的内容
CHENYH兄,没有换。因为这台是推后置环绕的,应该和侧环绕用的功放(V6I)一致。
目前在找的是用在多声道系统中推环绕的,希望和PARASOUND A2差不多的性能。想在国产功放中找一下。可惜V8I没有CANON输入。


如果造一条一端 XLR 一端双 RCA 的线,用一台柯颂接成单声道后级,在柯颂的输入端左 RCA 正接平衡正端,右 RCA 正接平衡负端,左右的 RCA 负接平衡地端,不就是一台真平衡的功放吗?
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15#

ChenYH兄,我的意思是:如按照您所说的方法,实际也就是测量同相位输入的两声道功放之共模抑制比的方法,是不可能实现两声道功放的平衡桥接推动方式的。另外,共模信号为两个大小相等,极性相同的信号,若两声道为理想的一至性,则共模抑制比为无穷大,代表两声道放大器的一致性非常优越,抑制共模干扰的能力也非常优秀,但实际上两声道功放要做到完全一致是不可能的,因此,检测共模抑制比,实质是衡量两声道功放指标差异的一项技术数据,但这数据并不能反映功放静噪音指标的大小。实现平衡桥接推动方式,理论数值确实是功率等于桥接前的四倍,这点小弟是认同的。
要实现两声道功放的平衡桥接推动方式,有两种方法可选择,1,在一声道取反相信号至另一声道的同相输入端或取同相信号至另一声道的反相输入端,调整控制好正、负相放大信号幅度为一致。这种方法比较复杂,需要懂电子电路的人对电路进行操作,而且总体失真指标比较大。2,利用大小一致、相位相反的真平衡信号源(带真平衡输出的CD机、前级均可),正、负相信号分别与两声道後级RCA输入端子连接(也可设置一平衡输入插座,端子中1为地线,2为正相输入,3为负相输入,此为欧式标示,美式标示时2、3正好相反,然后2、3分别与两声道後级的输入端子连接,1,与后级地线连接),然后桥接推动喇叭,这是真正平衡的连接,效果最好。
最后编辑wenzi
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James_0075 在 2005-2-14 9:51:33 发表的内容
威马兄,你的意思是 - 通过这样一根线的连接,就可以把V8I或V6I变成一台带真平衡输入的单声道功放(或则说是把内部两个声道的功放桥接)?如果是,那么此时功放的输出功率的变化是原来的四倍?


ChenYH 在 2005-2-14 12:45:29 发表的内容
James_0075兄,今天上午根据威马兄的想法,我做了一个实验,想了解一下这样的连接方式对噪声抑制的改善程度。

1, 做了一根由3个RCA插头并联的线缆,一头接CD,另外两头接V8i的两路后级功放的输入端。
2, 用FLUKE 187 TRUE RMS MULTIMETER作为测试仪表。

3, 在无信号的条件下测试静态噪声:
● L通道=0.209mV~
● R通道=0.204mV~
● L-R(桥接)=0.391mV~
● 用Sony MDR-E838耳机确认:桥接后静态噪声明显增大。

4, 用雨果发烧碟(一)第17段的25Hz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=500.72mV~
● R通道=498.63mV~
● L-R(桥接)=2.238mV~
● R通道/L-R(桥接)=498.63/2.238=222.8(倍)
● 共模抑制率=46.96dB

5, 用雨果发烧碟(一)第39段的5kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=464.32mV~
● R通道=461.41mV~
● L-R(桥接)=3.251mV~
● R通道/L-R(桥接)=461.41/3.251=141.9(倍)
● 共模抑制率=43.04dB

6, 用雨果发烧碟(一)第45段的20kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=438.63mV~
● R通道=435.94mV~
● L-R(桥接)=6.642mV~
● R通道/L-R(桥接)=435.94/6.642=65.63(倍)
● 共模抑制率=36.34dB

通过实验有以下结论:
A, 负面影响:静态噪声水平有所增大。
B, 正面影响:对共模骚扰的抑制能力在25Hz~20kHz范围内从65~222不等。

实验数据是在我的V8i上测得的,共模抑制率与两个通道的(放大系数、相位失真等的)一致性有关。
虽然达不到理想的带真平衡输入(单声道功放)的效果,但也值得一试。

请注意几点:
● 静态噪声水平
● 实际的听音效果。
● 在相等的信号源音量设定下,喇叭上获得的功率略小于桥接前的四倍。

以上供James_0075兄参考。


ChenYH 兄可有可能再试一下如果讯源端是真平衡讯号时的参数?
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ChenYH兄,你的意思是:
此时左、右两个通道同时反相工作。正因为如此,所以在把负载接在左、右两个通道输出的正极端时,原立体声功放就成了一个单声道功放。
那么,如何使V8I变成/改装成带真平衡输入的立体声功放呢?
谢谢。
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James_0075 在 2005-2-14 20:35:04 发表的内容
ChenYH兄,你的意思是:
此时左、右两个通道同时反相工作。正因为如此,所以在把负载接在左、右两个通道输出的正极端时,原立体声功放就成了一个单声道功放。
那么,如何使V8I变成/改装成带真平衡输入的立体声功放呢?
谢谢。


James_0075 兄,
不好意思我不知道如何使V8I变成/改装成带真平衡输入的立体声功放。
你是否有V8i(或V6i)的电气原理图?
谢谢。
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Wilmer威馬 在 2005-2-14 0:40:52 发表的内容
如果造一条一端 XLR 一端双 RCA 的线,用一台柯颂接成单声道后级,在柯颂的输入端左 RCA 正接平衡正端,右 RCA 正接平衡负端,左右的 RCA 负接平衡地端,不就是一台真平衡的功放吗?


wenzi 在 2005-2-14 15:14:41 发表的内容
ChenYH 在 2005-2-14 12:45:29 发表的内容
....................
1, 做了一根由3个RCA插头并联的线缆,一头接CD,另外两头接V8i的两路后级功放的输入端。
..........................
通过实验有以下结论:
A, 负面影响:静态噪声水平有所增大。
B, 正面影响:对共模骚扰的抑制能力在25Hz~20kHz范围内从65~222不等。

请注意,这种接法并非真平衡接法,也不可取!此时後级两声道为同相输入,桥接推动喇叭的话就等同于一个声道功放工作,而另一声道後级等同为喇叭对地串联负载,这时音色、功率都会产生损失!


Wenzi兄:
按照威馬兄的提议,两声道的“同相”输入端对应着“真平衡信号源”的正、负极输出,所以两通道功放只是工作在“反相”状态而已,一定是“同时”工作的。
当喇叭跨接在两功放的 “正极性”输出端时,就构成了“桥接”方式。若两功放都是“理想的”,则喇叭上获得的功率就等于桥接前的四倍。
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wenzi 在 2005-2-15 0:01:43 发表的内容
2,利用大小一致、相位相反的真平衡信号源(带真平衡输出的CD机、前级均可),正、负相信号分别与两声道後级RCA输入端子连接(也可设置一平衡输入插座,端子中1为地线,2为正相输入,3为负相输入,此为欧式标示,美式标示时2、3正好相反,然后2、3分别与两声道後级的输入端子连接,1,与后级地线连接),然后桥接推动喇叭,这是真正平衡的连接,效果最好。


我说的正是这方法,田 James 的讯源本来就是平衡讯号,不过不在机器上摩改架装平衡接头,而在讯号线上做功夫。

ChenYH 兄你的方法因讯号源并非平衡讯号,某程度上只是把 RCA 的接地端当作负波,而把 V8i 桥接而已。

根本无需线路图,真正的平衡放大电路本来就是一份放大接正波,一份放大接负波,而两份放大的地端共接,就是这么简单,基本上如非机器质量有问题,理论上任何两声道 RCA 单端输入的功放也能变成全平衡单声道功放。

我看是文字上大家好像对 RCA、平衡及左右声道的正、负地端,及平衡放大和桥接放大等名词表达时有所混乱,我试试这样说;
V8i 是左右两声道 RCA 输入的功放,RCA 的接口分输入端及接地端,故此就有左输入端/左接地端及右输入端/右接地端,我们将左输入端接平衡前级的正波输出端,右输入端接平衡前级的负波输出端,左、右接地端共接平衡前级的接地端,喇叭线的正就接在原本的左声道喇叭输出端正极,喇叭线的负就接在原本的右声道喇叭输出端正极,这样 V8i 就变成一台真正全平衡放大的单声道功放。
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