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LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

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51#

JWang,希望你不要再在帖子里面捣乱,请自重。

假如你再这样的话,我将在你每一个回帖后面都贴上以下你的这段话,让大家好好地看看你这位据说听LP听了20多年的人,连音槽之间的夹角是多少度都不知道。

JWang 在 2005-11-28 12:04:20 发表的内容

前面我讲过,音槽不是90度,现在看来当初是有点想当然了。

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52#

cwk 在 2005-11-29 16:16:21 发表的内容
哈哈,看漏了这一点。
我敢保证:在这一刻之前你手上绝对没有TELARC的1812这张LP,也肯定你在此之前重来没有在LP唱盘上听过那16响炮声。


对,我没有听过这张唱片。所以能否请你帮忙用你的设备,实测一下动态范围?我相信母带上的动态应该超过100分贝的,所以请注意唱针的安全。另外请顺便测一下有炮声那一瞬间,声道分离度有多少分贝?——这才是最重要的。

对了,我们不妨再比较一下Milstein演奏Goldmark小协,Capitol SP-8414,cwk朋友能否帮忙测一测它的动态?正价版CD的动态我这里倒是测出了。
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53#

JWang 在 2005-11-29 16:08:11 发表的内容
felixcat

我给你一个建议,不要getting personal。Getting personal这事就不好办。


假如你认为你的权益受到侵害,你可以让你的律师联系我。
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54#

cwk 在 2005-11-29 17:24:17 发表的内容

我就知道你肯定没有见过这张唱片,否则就不会有唱头向内移动速度这个谬论了。这张唱片在炮声那段坑纹呈S型,唱头在上面运动时,左右摆幅超过了1毫米!!!


那请具体解释一下你这个例子是如何和我的论点有冲突呢?

cwk 在 2005-11-29 17:24:17 发表的内容
我看这张LP的动态范围不会超过当年制定LP的标准极限70db。但就是这区区的数十db的动态范围,telarc公司收到了许多无知的投诉,说他们生产了无法播放的唱片!!!
所以说LP的动态范围是受到重播设备的限制,背景噪声之说纯粹是无稽之谈!!!


动态范围的定义本身就是最大RMS功率 - 最小RMS功率,所以LP的背噪就直接影响了它的动态范围。LP磨损了,背噪自然会增大,动态自然会减小。就算LP是全新的,制造LP的乙烯材料本身就会有摩擦噪音,因此只要用唱针播放,LP自身肯定会有一定的背噪。唱片背噪会影响动态范围这已是常识中的常识了。CD为何比LP有更大的动态范围,并不是因为CD声音比LP响,而是CD的背噪比LP小得多而已。

LP的动态范围,当然也是受重播设备的限制了。其实假如不考虑设备的话,要刻一个200分贝的动态也是举手之劳——给我一张空白光滑不带纹的黑胶片,我用小针在上面刻一个很陡峭、尖锐的,振幅达5厘米的痕迹,我想假如有唱针能够在瞬间左右震动10厘米的话,我想播出来的动态早就超过200分贝了。


cwk 在 2005-11-29 17:24:17 发表的内容

为什么人受到地心的吸力不能离开地面而神六却可以上天?
第一宇宙速度是7.8千米/秒,那唱盘的转速达到了多少后,唱头才会型成外滑力?
好了,已经说得够多了,能力有限,也不习惯辩论这种方式。


一个物体绕着某点转动的时候,才会产生离心力。问题是:在播放唱片的时候,唱头和唱针会跟着LP一起绕LP轴心转动??
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55#

Dr kuang 在 2005-11-28 23:43:58 发表的内容
假如一张LP的中心孔被打偏了1毫米,盲听你估计自己能靠耳朵听出来么:)



这里我说说我的看法:假如能够找到同一个录音,同一个批次压制的两张LP,一张中心孔位置正确,另一张打偏了一毫米;并且两张LP的品相一致,在这些条件下,让我盲听这两张LP,我绝对可以听出两者的不同。
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56#

JWang 在 2005-11-29 15:58:35 发表的内容
要自重的是你。人家menn在什么加啊的问题上没放过你,我还出来打圆场。

为什么不敢引用我的贴子了?怕了?


写的东西摆出来,每个人怎么去理解这是每个人自己的事情;人家如何想象和评论我,这也于我无关。我只是保证我所写的尽我所能是正确的即可。

你的帖子很多都属于没事找事的,我为何要引用没事找事的话?假如你想继续写唱头原理之类的请便,写的话请把唱头四种主要类型都详细介绍一下,把工作原理也介绍一下,这样比吵架要有意义得多。
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57#

cwk 在 2005-11-29 16:28:30 发表的内容
我丝毫没有挑字眼的意思,在高等数学方面也肯定不如你这位高才生,但我却知道这个侧滑力或多或少地和刚刚发射成功的神州六号扯上一点关系,你这么聪明,应该知道我在说什么了。


请明示。
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58#

cwk 在 2005-11-30 17:16:44 发表的内容

嘿嘿,大家都忽略了唱臂水平移动的跟随性,也就是说当唱针水平移动时,唱头同时也一起作同步移动,那么两种情况下磁铁在感应线圈中的摆幅差异会变得很小,如果测试时使用的是制作精良、旋转阻尼系数非常小的单点臂时,这个差异将会变得更小,是否能够听得出来我是持怀疑的态度,当然唱臂不良或者没有调整好的不在此例。


我们现在假设在水平面,面对着唱片,因此偏心带来的摆动,我们看成是水平左右的摆动。

这个偏心的唱片播放时,唱针会带动唱头、唱臂在水平面左右摆动。好,现在假设在偏心的位置,唱针向左摆完,要开始向右摆,此时唱臂、唱头和唱针都有一个向左的速度。

由于唱片的音纹的带动,唱针可以立刻就改为向右移;但是唱头、唱臂是有质量的,因此它们有惯性,所以它先要刹住往左移的这个运动,然后才开始向右移。同样的唱臂,阻尼越小,唱头柔顺度越高,要刹住这个向左的运动的难度就越大,这就好比在冰面上刹住汽车要远比在沥青路上难得多。因此,这瞬间,唱臂就跟不上唱针的运动了。

唱臂的阻尼是不宜增加的,所以我们用柔顺度低一些的唱头,对于偏心的LP会否好一些?但问题是柔顺度的不同意味着与唱臂质量轻重的配合会产生不同的低频谐振点,因此靠减低柔顺度也并不是好方法。

因此,只要针杆与唱头内有弹性的物质连接,不管唱臂的旋转、移动阻尼有多小,也不管唱头柔顺度的高低,在播放偏心的LP的时候就肯定避免不了上述那种“刹车”的现象。

要保证唱头、唱臂都绝对跟着唱针的位置,做到绝对完美的跟随,唯一的办法就只能把唱针严实地焊死在唱头上(但这时候这个唱头就播不出声音出来了),别无选择。
最后编辑felixcat
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59#

cwk 在 2005-11-30 17:25:21 发表的内容

不论承认与否,这个潜意识都会存在。
就拿felixcat来说,辛辛苦苦花费了心血找到了许多首版的CD,本来可以得到一番满足,但在珍贵程度和暴炒的价格上始终不及那些品相比他差的首版LP,肯定会觉得不平衡,于是乎唯有拿出卫士道的精神来痛陈LP的诸多缺点来发泄不满,但事物的发展往往是不以人们的意志为转移的。
开了两个玩笑,请felixcat不必介意,哈哈。


呵呵开玩笑没关系。

不过为何cwk朋友说我辛辛苦苦找CD呢?其实我没花多少时间在寻找唱片上呀(我反而觉得不是我在找唱片,而是唱片在找我)。除了我的正业之外,业余时间里我花时间最多的还是在听音乐和写帖子上面呢 :)
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60#

Raxel 在 2005-12-1 9:53:33 发表的内容
16bit => 24bit的改近,比44.1khz => 96khz重要的多.

"因此,88.2kHz或者96kHz的采样率,足够了。更高的采样率,没必要。"

不是没必要,而是,是否值得的问题.


呵呵Raxel兄请多多发言! :)

Lavry在他的报告后面分析了这个问题,并且他还分析了为什么对于16 -> 24或者其它类似的方法,我们会听到音质有不同 。
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