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楼主:felixcat

Linn老板分辨不出模拟与数码的区别那个测试的全文 [复制链接]

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Dr kuang
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Dr kuang

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发表于 2005-12-12 01:57 |只看该用户

那么你不如试试用EAC复制一张符合“盲听测试”要求的CD来？
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发表于 2005-12-12 14:47 |只看该用户

enrique 在 2005-12-11 17:44:30 发表的内容
实验很说明问题嘛，至少说明了金耳朵也未必能识别模转数，然后数转模以后和原来的差别，更不要说平常的耳朵了。

这样也从实践上证明数码技术的优异性。转成数字以后，可以无损传输，无损保存，比模拟更具优异性。唯一的问题，就是如何减小模数，数模转换过程中可能产生的失真，直到金耳朵也找不出毛病的时候。

enrique兄是明白人!
所以你会相信数字技术可以做到,人耳区分不出来是拿种方式播放出来的声音.
但若不懂得其中的道理,再看些误导文章,怎么也不会相信,...
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发表于 2005-12-12 15:08 |只看该用户

felixcat 在 2005-12-12 0:46:51 发表的内容
还有一些让音响厂商伤脑筋的“报告”：

"Can You Trust Your Ears?"　发表于Stereo Review第62卷第8期；

"The High-Fidelity Trap",  发表于Modern HI-FI & Stereo Guide, 第2卷第5期（请注意这是１９７２年模拟录音时期的文章）

"Is It Live Or Is It Digital? A Listening Workshop"，发表于Journal of the Audio Engineering Society第33卷第9期（呵呵好家伙，我估计它是研究现场声音和数码录音的关系起来了）

还有很多类似的发表在专业杂志上好报告，数据翔实证据确凿，我觉得为何现在很多音响厂商似乎对它们都采取“冷冻”的态度呢。。。

遗憾的是有些普通用家也不愿意接受这些.
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发表于 2005-12-12 17:32 |只看该用户

听CD播放小提琴的声音,比听LP颗粒感突出,实际是与真实情况更接近
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这个要请kuang版说说吧!
最后编辑VV
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发表于 2005-12-12 18:38 |只看该用户

至于CD和LP的瞬变，在整套音响系统中，其它环节的影响远比这两者差异要大得多。我们听到两者的差异，更多地其实是分析力影响导致的错觉，不信的话用CD和MP3比比听感的“瞬变”就知道了。
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请kuang版再分析，CD播小提琴，同一段落，为何一快到您听不过，一慢好像啖上X。
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jitter
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发表于 2005-12-12 16:25 |只看该用户

上面CD这个情况,我觉得不论是原版CD,还是刻录出来的CD,声音都没有抓出来的wav好吧.你比较过没有?我觉得音质好坏的顺序是
wav > 原版CD > 刻录CD

我完全同意以上结论！我就是以上听感，但是原因能否告诉我？

下面的情况,是你刻录的问题,不是DVD复制的问题.我不清楚是你刻录软件设置问题,还是DVD+R DL的问题,因为我没有用过DVD+R DL,不过我建议,方便的话,用DVD5的试试.

DVD5我也试过，结果一样，特别是PCM声轨，不是DD声轨，区别大得很，Raxel兄有兴趣也可以试试。

DAD,因为我自己有原版的,只是携带不变,所以备份在硬盘里面,我备份成nero镜像文件,而不是把wav抓出来,听的时候.用nero imagedrive map镜像文件就可以了.复制的话,直接刻就可以了.不用编辑.[/quote]
能否透露一下DAD的文件格式，我买不到DAD，想见识一下，如果兄台方便，可以提供一小段的文件或者IMG就最好了，是不是DVD就可以播放96khz的那层。
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发表于 2005-12-12 13:38 |只看该用户

唱放是一方面的问题。
LP唱片版本和状态对声音的影响比CD大得多，同一录音，不同版本的声音差别非常大，除了部分港台流行曲外，现在国内要买“好声”的LP，价格要比CD贵得多。也一直有关注英美在互联网上的LP报价，在这一年中，“名优珍贵品种”的价格上涨了几乎一倍，可以说这些LP的价格早已脱离了欣赏价值而更多地表现为收藏价值了。
如果单从性价比来考虑，升级CD系统来改善声音的花费无疑合理得多。但反过来，如果手头有闲余的资金，部分LP唱片除了欣赏之外，还会是项升值潜力颇大的投资，而且这些LP如果假如现在不买，以后要买肯定要花费更多。而CD机从买到手那一刻开始就在贬值了。对于还没有用到顶级器材的发烧友，两者之间如何衡量取舍确实比较伤脑筋。
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发表于 2005-12-12 16:13 |只看该用户

dr kuang 在 2005-12-12 13:38:18 发表的内容
唱放是一方面的问题。
LP唱片版本和状态对声音的影响比CD大得多，同一录音，不同版本的声音差别非常大，除了部分港台流行曲外，现在国内要买“好声”的LP，价格要比CD贵得多。也一直有关注英美在互联网上的LP报价，在这一年中，“名优珍贵品种”的价格上涨了几乎一倍，可以说这些LP的价格早已脱离了欣赏价值而更多地表现为收藏价值了。
如果单从性价比来考虑，升级CD系统来改善声音的花费无疑合理得多。但反过来，如果手头有闲余的资金，部分LP唱片除了欣赏之外，还会是项升值潜力颇大的投资，而且这些LP如果假如现在不买，以后要买肯定要花费更多。而CD机从买到手那一刻开始就在贬值了。对于还没有用到顶级器材的发烧友，两者之间如何衡量取舍确实比较伤脑筋。

支持,不愧是版主!
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发表于 2005-12-12 16:04 |只看该用户

能否提供略微详细一些的信息.例如把原版读到硬盘里,音质好的很,是怎么样聆听的?刻成CD-R后在什么设备聆听的?
全部都在我的多媒体喇叭里面聆听的，可能你说我的喇叭烂，我的喇叭确实烂，但是区别肯定有，你可以回去做一个这样的实验：
1.用原版CD用Foobar播放。
2.把原版CD用EAC抓到硬盘用Foobar播放。
3.把原版CD抓到硬盘的wav用4x写到你认为最好的刻录盘，然后再用Foobar播放。
4.把刻录盘用EAC抓到硬盘用Foobar播放。
5.用专用设备（不是电脑）写到你认为最好的刻录盘，再用Foobar播放。
我把前四项都做了，我主观觉得高频和低频区别大，估不论那个好哪个坏，至于心理因素，估计不大，因为我是希望没有区别的，因为我钱不多。我曾经把CD-R的电源线换掉，但是不敢确定是否有区别，我觉得有也不会很大，大概和雨果那张电源线测试的CD差不多。至于第5项，我没有条件，我希望那位大哥试试把结果告诉大家。

硬盘音质很好的DVD,是如何聆听的?
1.原版DVD用WinDVD播放，我觉得不错，我要求很低的，一个录音无论如何都算不上发烧的碟。
2.用DeCss把DVD Clone到硬盘，因为原版加密的，所以我无法直接copy文件，用WinDVD播放我觉得声音也差不多，原版的碟主说好象还比原版好些。
3.用Nero把DVD写到DVD-R上面，Pioneer 108XL写三菱DVD+R DL，用WinDVD播放，声音就烂了，高频发糊，画面有轻微偏红现象。
4.因为文件已经解密，我把三菱DVD+R DL直接copy到硬盘，用WinDVD播放，完全和原版DecSS听不到区别，轻微偏红现象也好象不见了。

我只有现象，我自己都无法解释，所以才来这里请教高人。
另外请教Raxel兄，你的DAD怎么刻录的？我也想写，但是不懂过程，请不吝赐教，是不是一定要24bit/192的声卡？
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发表于 2005-12-12 17:42 |只看该用户

Dr kuang 在 2005-12-12 17:29:04 发表的内容
yyy9 在 2005-12-12 16:57:29 发表的内容
Raxel 在 2005-12-12 16:22:46 发表的内容
[quote]jitter 在 2005-12-12 16:14:58 发表的内容
如果有误码，那么错误一定可以叠加，大家可以做一个实验，把一张原版CD用EAC到硬盘，然后把wav写到CD-R，然后再把CD-R用EAC复制到硬盘，重复10次以上（看看您的经济能力而定），最后得到一个“累加”很多“错误”的wav，然后和一开始只累加一次“错误”的wav来对比，如果误码一说明显存在，那么这个wav和一开始的哪个wav就区别大了。


不论是音频CD,还是数据CD,刻录好的CD-R,里面肯定是有许多bit是不对的,只是大部分都可以通过容错亢余数据恢复出正确信息.一张空白CD-R,你刻满是650M数据文件,实际上这种CD-R上面记录了接近1G的信息.其他这些你看不见的信息,就是提供容错,数据位置定位等等作用.

现在的问题是,通过相应的数据处理技术,读出的数据是否都一样?


按照音频CD格式的特点，严格来说：同一部CD机，每一次读出来的数据都是不一样的。[/quote]
谢谢回答!对这个问题非常感兴趣,Dr kuang兄或其他大侠是否有办法告诉我通过CD机或DVD机的数码输出,将数据存放到计算机的方法,这样就可以彻底清楚了!
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