我理解的数码声和模拟声 [复制链接]

我理解的数码声和模拟声就是好听和不好听：）


看似很简单，其实里面有很多艰辛和痛苦在里面，尤其是看到论坛里有很多高烧友在玩多级放大，心里感到我们国家玩音响的水平已经在很高的水准上了，已经开始向玩音响的极限挑战。

非常赞赏Raxel兄的观点和科学态度。

论坛、杂志上的东西，是要“过滤”“消化”接受的；滤网有不同的“目”数，由于每个人学习、接触、掌握的知识面不同，对来自不同知识面的问题“过滤”消化的能力也不同，就象滤网有不同的“目”数一样，对没有学习、接触、了解、掌握的知识面问题，“过滤”“消化”能力就非常弱。同样看一本书，学一样的教材，每个人学习到的知识内涵也不完全一样就是这个道理；“温故知新”也是这个道理；当你重温过去学过的知识或者教材，应该会有新的收获，因为你的“过滤”“消化”能力提高了。
象stereophile那样的实验科学杂志，实际上可以认为是正规教材的补充，个人认为同样需要“过滤”“消化”，只不过以“消化”为主而已。

Raxel 在 2006-2-23 14:38:58 发表的内容 哪里的资料,能否提供依据?谁,什么时候在哪里用频谱分析仪分析的,仪器,过程是如何的,如何知道那些不是噪音?我不是争论CD和LP谁的声音好,我就是纯粹问你句话的出处和依据.希望你能回答.

名琴LP 在 2006-2-23 16:22:14 发表的内容 [upload=jpg]Upload/200622316212157566.jpg[/upload] 中国电子商情杂志 [upload=jpg]Upload/20062231622463674.jpg[/upload]

杂志的写手,他是哪位呢?他的依据是什么?他完全可能也是这里论坛会员之一,大家以讹传讹啊.我就是想请教一下,这个说法的出处是哪里,实验数据在哪里,当时仪器用了什么,用什么LP软件测试的.像stereophile杂志,人家都是有详细的测试环境,软硬件介绍,以及测试数据.

国内音响杂志,包括香港的,有时候以讹传讹,论坛,杂志传来传去,谣言变成真理的情况不是没有.

我就想知道,如何测试才知道LP里面存在了30khz甚至40khz的信号,并且其中有部分是音乐信息,有部分是杂讯.是如何分辨出来了的.总是应该有某个公司,实验室,或者个人做过测试吧,否则不变成了凭空想像?还有,是否某些LP有30khz甚至更高的音乐信息,还是所有LP,粗纹,密纹,普通LP,180g高质量压片的所有Vinyl都有.这些都是有很多疑问的地方,所以我想找到出处,看看究竟是怎么一个说法.至少,你在抄录的时候,把后面的有些是杂讯这几句已经省略掉了吗.说明,如果不是原作者,就算的确有这样的实验,就怕结果抄来抄去,结论也已经走样了.某些人只抄自己需要的一部分..

Real 在 2006-2-23 23:33:29 发表的内容 那不是凭空捏造的啊，要凭自己的耳朵亲自听出来的啊，你们却是用仪器仪表去度量！ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

既然不是凭空捏造,那就说清楚哪里作的测试啊."你们"是谁啊?频谱分析仪是名琴LP说的.既然你感叹号这么多,你来回答一下?

如果谈听感,那么就谈听感,不要夹杂一些查无实据的什么频谱分析仪之类来说明指标上的优势.我只是想看看具体的测试信息,你又说你们不用仪器度量了.正面反面全让你们说了.到底用不用仪器你们自己先拿定主意啊.

至于什么数码的方方块块.电影swordfish箭鱼里面有句话说的好,如果意识告诉你是这样的,就算你眼睛没有看见你也会相信.我觉得同样也适用在这里,有限的数码知识让他误以为CD解码后的模拟信号是一个个方方块块,所以他就"听到"了数码的方方块块.

数码声是很容易感受的，但是要听出数码声到底问题在那，需要一些经验。特别是精确的差异，对一般人是有难度的。

数码声是由于jettr影响误码和da转换。而误码对整个频段都有影响，而da转换对高频影响更大。
由于高频部分频率比较高，波形在理论上被看成了幅度不同的三角波，对于44.1k的采样频率来说，20k的频率基本上就只取了波形定点的电压，这样模拟出来的就是一个不等幅的矩形波。虽然频率比较高，但是这样还是比较粗糙的。而对于低频信号，44.1的采样就比较充沛了。所以虽然j对整个频段都影响，但对高频尤为明显。这是采样原理决定的。

所以很多新音频格式使用了更高的采样频率，但是由于JETTR没仔细设计，采样周期不稳定，这样采样出来的东西，往往还不如稳定的44.1k采样频率的机器，这就是很多dvd声音差的原因。举个例子说，虽然一把尺子虽然标称为0.01m，但是它的误差为0.1，所以这把0.01的尺子还不如一把实实在在的0.1尺子，当然这在尺子里面是不太可能的，但是数模电路里面就绝对可能了。

所以许多16bit机器就只相当于12bit或者更低，但是对于声音中较低的频率它又达到了16bit，这样整个声音就从低频到高频的失真就成为一个逐渐上升的情况，最后声音就成为大家常说的数码声。

数码声具体表现在高频非常明显，高频失真严重，和模拟中的高频失真感觉没什么不同，只是频率更高，而较低的频率效果又比较好，声音很怪异，感觉好，但听起来就难受，那么高的频率的噪声，人又怎会好受？

怎么又搞成月经贴了？

我以为数码声是一根锋利的针（锋利容易伤人），模拟声是经过打磨的筷子尖（圆滑有光泽）。
而数码声与模拟声就有些似石机与胆机的分别。

LP还不是从模拟母带来的吗,可见最保真的是磁带

我天点个人的看法:做个比喻也许对我的看法表达有点帮助.,我们平常看的电影就是每秒播放24幅连续的画面,电视是25幅,但是哪个人会说我看到的画面是不连贯的那?除非现场演出就是连贯的!我们可以把前者比喻成数码,把后者比喻成模拟!如果大家理解我说的话的意思的话,数码和模拟就会比较容易理解拉,我要提乡大家的是无论什么声音都是为人耳朵服务的,无论是那种声音,只要能讨人喜欢就是好声音,看下高端的音源是模拟的多还是数码的多那?再做个比喻我们吃菜我想一定都关系味道和不和自己口味,没有必要去研究下是怎么制作的,除非你是个厨师!录音带和录象带那家还有在用那?手机,DC,DVC电脑,计算器,难道你家没几样吗?就说到这把!,

王2麻子 在 2006-2-22 18:32:31 发表的内容 偶现在的lp大多是老的录音，新的数字录音的lp基本没有买，俺回头买张rey char的CD和LP对比一下，sacd好像没必要买了吧？这机器不是说所有的cd进去后都是DSD的信号出来的吗？

有些高档DVD机可以把DVD upsampling到720或者1080线,但DVD肯定还是比不过高清HDVD或者blu-ray吧?