发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

密度?WHO ARE YOU?&WHERE'R YOU?—感谢DR KUANG的艰苦求索 [复制链接]

查看: 15701|回复: 121
21#

jeff 在 2006-5-10 8:27:21 发表的内容
扑通一声 在 2006-5-9 23:44:01 发表的内容
乱刀侃翻 在 2006-5-9 23:27:30 发表的内容
[quote]扑通一声 在 2006-5-9 23:02:54 发表的内容
[quote]壮家汉 在 2006-5-9 22:56:17 发表的内容
汉子听过一次高水平的示范,眼前像是出现了水幕,不但有水,还有水汽在弥漫、飘荡,这算不算是很大的密度?


那是您太投入了,想象力丰富哦,换作我,肯定得直朝天花板看看有没有漏水;-)


扑通兄,调校好的系统的确会让人产生幻觉,仿佛眼前的所有器材都没有工作,只有一个似真似幻的声音世界。


恩,理解的,只是开个玩笑啊
对于系统的调校,我觉得环境还是很重要的,有时候去朋友家看到很高级的器材,却完全没有现场感,真觉得很可惜啊
整个没有音场的重播环境,就谈不音场的定位,这点还比不上价格不到十分之一的器材,好的器材没有发挥出来啊[/quote]

可能不少人觉得音场就是有扑面或包围的所谓现场感,但大多数高级器材都是在现场10几20几排的距离感,音场是以扇面向后打开,不会扑面冲过来,这是为了在家庭环境中久听不吵而设计的,再仔细多听听,现场和家庭音响是二种概念,呵呵,路还很长。。。[/quote]
扑面而来?也是一个好话题,实际上,很多人都回追求一种扑面而来、低频按摩的感觉。可这就是现场感吗?不一定,这有可能仅仅是气浪而非声浪。在低频不正常驻波严重的情况下容易得到这种感觉,但是,中高频在信息上受到了极大的干扰。反过来,如果我们得到的低频是来自充满包围感的声浪,就可喜一点了。为什么是充满包围感的呢?——这是现场声浪和家庭中声浪的区别,现场由于建筑范围的宽泛,低频在正常地传输,方向性会明显一点,即使是周边反射而来的,也是有明确方向的。而家庭?基本上300hz以下频率的声波都存在大量、多次的反射,处理得好的话,才能够“尽可能地”保留原有的分量与质量,但方向感是确对保留不了的,声音的存在只能靠包围感的震动来表现。——观点刚好跟您的意见相反——家庭中的声场如果是喇叭后延伸的话,仅仅说明系统的低频无论量还是质都没有发挥出来,这个情况下,中高频表现仍然可以不错,甚至整体声音都表现不错,但是,不堪高声压的摧残!
TOP
22#

乱刀侃翻 在 2006-5-10 17:01:49 发表的内容
KENTRYFO 在 2006-5-10 16:50:17 发表的内容
乱刀侃翻 在 2006-5-10 16:47:54 发表的内容
全频单元一个很大的魅力就在于它的高密度重播能力,听上去似乎没有太多的通常意义上的厚重感,但一种难以言传的实在感又让它与尖、薄、冷、硬无缘。

这是它的特点,接着下去,我们开始接近真相了,但是仍要把全拼单元的问题搞清楚!


真相通常都只能是“言语道断”!
声音重播谈到密度的程度,我个人的看法是不需要谈什么厚度的!!描述声音的许多形容词语其内涵很难统一,还有什么比像真度更好的词语吗?

6个拇指!
TOP
23#

乱刀侃翻 在 2006-5-10 16:47:54 发表的内容
全频单元一个很大的魅力就在于它的高密度重播能力,听上去似乎没有太多的通常意义上的厚重感,但一种难以言传的实在感又让它与尖、薄、冷、硬无缘。

这是它的特点,接着下去,我们开始接近真相了,但是仍要把全拼单元的问题搞清楚!
TOP
24#

Dr kuang 在 2006-5-9 22:00:04 发表的内容
KENTRYFO 在 2006-5-9 21:34:19 发表的内容
正是!我刚才听音乐的时候,还想着问大家一个问题:听过信息量丰富而密度不足的声音吗?


削减中低,突出中高就很容易给人这样的错觉,不过这是“假信息量”,入门时的发烧友最容易被这个假象迷惑,这样的声音其实最不耐听。


对!是“很容易”,关键是事实上并没有出现不平衡的问题,系统在耐听的情况下听到了音乐上出的问题。——注意:现在不是鸡同鸭讲!而实际上我还曾经是仅仅在低频段听到这种声音。我要谈的就是这个!
TOP
25#

乱刀侃翻 在 2006-5-10 16:34:40 发表的内容

对!我正是此意。“有些系统居然把密度不足的声音播成了高密度的声音”——这就是区分密度和厚度的关键地方!


这个理解的话,实际上就往“蒙慢扮密度、扮厚度”的“理解方向”去了,仍然不彻底,厚度和密度是没有矛盾的,需要的话,器材就应该同时能表现密度和厚度!我指的是:系统为声音重播添加或随某些信号添加了器材或系统自带的信息。当然,在现实的情况下,我们可能还需要它呢。
TOP
26#

我信神话 在 2006-5-10 16:00:54 发表的内容
反过来,如果我们得到的低频是来自充满包围感的声浪,就可喜一点了。
*************************************
上面这点深表同感。也谈“扑面而来”论中频段一些录音好的萨克斯,爵士小号,民乐里的唢呐,竹笛等吹奏乐器在重放中应有“扑面而来”而又不压迫耳朵的表现。


将问题分裂来谈确实有点不对路!谢谢。不过,那也未尝不可,毕竟我们现在多用的是分频系统。当今多数的分频系统,高音单元基本上分频都在1khz附近,而20k就往往当它的基本上限.........噢,这东西更多内容.........
TOP
27#

乱刀侃翻 在 2006-5-11 13:59:36 发表的内容
KENTRYFO 在 2006-5-11 12:59:49 发表的内容
似乎已经完成了“密度?who are you?”的讨论,但,where are you?呢?


理论谈得再多又有何益?
我有幸听到过具备高密度重播能力、接近真声的电声器材,问题是这套器材在另一环境、另一玩家手里能重现我当时所感受的效果吗?即使效果能重现,但不同人对此的感受就一定会相同吗?以前好玩,与朋友合作了一副DIY讯号线,找来几位朋友试听,不出我们所料,少部分人认为具有超高解析力,另一部分人却认为过于平淡欠缺解析力。
如果非要继续谈论此话题,我也提一问:系统解析力是否越高越好?

我是在想着,谈完了这一段,以后就不谈理论了!!
TOP
28#

似乎已经完成了“密度?who are you?”的讨论,但,where are you?呢?
TOP
29#

乱刀侃翻 在 2006-5-11 14:29:56 发表的内容
scfan 在 2006-5-11 14:26:42 发表的内容
密度,只是一个指标,不存在谁有谁无的问题,有的只是谁多谁少,谁好谁坏的问题

就着声音说太玄了,打个比方,HIFI好比摄影,镜头越高级,出来的PP密度越高,质感越强


对极!
摄影中的玩脚架差不多也等同于调声。


刚好有朋友意欲玩摄影,其实也可以问一个问题:选择镜头或脚架时,除了商业品牌和价格因素外,我们还要考虑什么因素?
TOP
30#

我信神话 在 2006-5-12 2:07:26 发表的内容
KENTRYFO 在 2006-5-11 12:59:49 发表的内容
似乎已经完成了“密度?who are you?”的讨论,但,where are you?呢?


KENTRYFO兄稍安!近期给大家捎上点“密度”,容我思路稍微理一下。

何妨稍等........
TOP
发新话题 回复该主题