现时数字音源最大的局限性（相较LP之类而言） [复制链接]

Timme 在 2006-4-3 13:56:31 发表的内容
截高频是DAC前就完成的事。即便滤波器不理想，那残存的高频也是错误的高频信号（对传统DAC是频谱镜像，对超采样DAC是噪音）

suifengqingwu 在 2006-4-4 2:00:32 发表的内容
CD，22K处是被按一定斜率衰减了，而非“齐刷刷的截掉”；LP，虽说没有认为的故意削频（姑且这么称呼），但从整个录制及还原的机制来看，其频响高端并不见得超过CD，但削减坡度比较平直，其泛音表现与CD风格自然不同，但不见得比它高明。

低温 在 2006-4-3 12:47:56 发表的内容

胡思 在 2006-4-3 12:31:34 发表的内容 有兴趣的人可以做一个实验： 听听方波和正弦波的区别，如果在8K还能听出区别，就能听到24K；如果在9K还能听出区别，就能听到27K。因为方波只有奇次谐波。

思路正确，这个实验很有必要。

felixcat 在 2006-4-5 16:42:43 发表的内容

胡思 在 2006-4-5 12:40:53 发表的内容 我不知LP的频响是在什么电平测的，对于模拟信源，不同的信号电平频响是不同的。 如果现在所说的LP频响是0dB电平的频响，那-10dB电平、-20dB电平的频响是多少呢？音乐中的高频信号电平都比较低，用低电平的频响更有说服力。 CD因为格式所限，频响都是一样的。 一般的分析足够满足普通消费者；对于发烧的东西，需要全面的分析。其实，信噪比、失真也是一样，貌是指标高的，其实指标不一定好。 我们尊重专家、权威，但不要迷信。人人都有局限性。

"音乐中的高频信号电平都比较低"——对于20 - 20k范围内的信号有时候是，有时候却不见得是，尤其是高频成分比较多的弦乐器的合奏，这是Testament SBT1364舒伯特第六交第一乐章2分54秒左右的频谱分析：

[upload=jpg]Upload/2006451634343315.jpg[/upload]

左边的黄框的频率范围大概是4k - 9k中频，而右边的黄框则是18k左右的高频，从图中可见，高频段的能量并不小，甚至高频各频段能量的和似乎并不小于中低频能量的和。

要用足够的电平来测试是有根据的。因为有些敲击乐器在20k以上拥有很大的能量，由加州理工大学电子学系教员James Boyk的这份报告：

http://www.cco.caltech.edu/~boyk/spectra/spectra.htm

我们得知：对于管弦乐团常用的敲击乐器铙钹，它撞击发声的时候，有40%的能量是处于高于20k的频段的；另外还有不少乐器它在高于20k的频段内有不可忽略的能量。

所以用足够强的电平来测试一种播放格式是有根据的。另外，电平越大、频率越高的时候，一个电子系统的非线性效应就表现得越明显，因此用足够强的信号去测试，更有利于我们评估到这个系统的非线性特征。

信噪比、失真都是硬指标，指标高的必定比指标不高的那些更忠实于源信号；至于个人喜欢指标高或者低的（或者说喜欢某种失真或者不喜欢某种失真），那这已经不属于电声学的范围了。当然衡量一个系统并不只是常见的这几个指标，在更专业的领域里面早已有一大堆成熟的指标规范来全面衡量了——只不过普通消费者无法熟练掌握，也没必要去了解这些；这就好比我们使用电脑，但不必知道如何去制造电脑芯片。

felixcat 在 2006-4-5 17:44:48 发表的内容
[虽然能量和电平是不同的概念，中文名同名的概念两者各有很多定义，这里我是用这样的定义的：

电平，我用的定义英文名叫做Sound pressure level，定义为：

[upload=jpg]Upload/20064517311986427.jpg[/upload]

其中p0是参考声压，是定下来不变得常量；p是声压，严格来讲应该是在时间长度T内的平均声压，因为在下面计算能量的时候也要用到这个时间长度T，而我们要考察的是声音瞬间的行为，因此我们让T -> 0取极限，这时候p就是当前时刻的声压。

能量，我这里指的是Sound power，定义为：

[upload=jpg]Upload/2006451734038588.jpg[/upload]

其中A是该受声波所影响的面积；I是sound intensity，它等于：

[upload=jpg]Upload/2006451736523598.jpg[/upload]

其中v(t)是在当前媒介下的声速；T是量度时间宽度，并且由于在每个瞬间的声音能量都是有限的，所以T->0的时候上述式子仍然有值。

好了，在测量之前这些量是预先定下不变的：p0，v(t)，T（实际上T -> 0），A。所以大家都看到了：计算Sound pressure level（电平）和计算Sound power（能量），都是声压p的函数，并且两者都是关于声压p的递增函数。在这个定义下，我觉得胡思朋友的说法是不符合的，是否是对上述概念另有所指呢？

felixcat 在 2006-4-5 16:42:43 发表的内容
[信噪比、失真都是硬指标，指标高的必定比指标不高的那些更忠实于源信号；至于个人喜欢指标高或者低的（或者说喜欢某种失真或者不喜欢某种失真），那这已经不属于电声学的范围了。当然衡量一个系统并不只是常见的这几个指标，在更专业的领域里面早已有一大堆成熟的指标规范来全面衡量了——只不过普通消费者无法熟练掌握，也没必要去了解这些；这就好比我们使用电脑，但不必知道如何去制造电脑芯片。

yyy9 在 2006-4-5 21:06:28 发表的内容

胡思 在 2006-4-3 12:31:34 发表的内容 有兴趣的人可以做一个实验： 听听方波和正弦波的区别，如果在8K还能听出区别，就能听到24K；如果在9K还能听出区别，就能听到27K。因为方波只有奇次谐波。

麻烦大侠讲讲协波的概念,方波为什么只有奇次协波?

Raxel 在 2006-4-5 12:34:58 发表的内容
耳朵灵不灵先不说,先测测你系统能否播放出来,是否有衰减.什么25khz, 30khz, 你们的音箱都能平直响应? DVD-A/SACD都可以记录20khz以上的信息,满意了吧.