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（讨论）我一位工科出身的朋友关于放大器的奇论 [复制链接]

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发表于 2003-10-18 08:54 |显示全部

enjoyer 在 2003-10-17 12:35:37 发表的内容
这位朋友毕业于北京某高校，硕士，现在华为研发部工作，不是发烧友，但有自制音箱经历。某日，在听了我的DVD+AV+thiel的组合之后，说还有升级空间，主要是讯源，我说是啊，一步一步来，讯源和公房都要升级，慢慢体会发烧的乐趣嘛。随后，他发表了自己关于放大器的奇论：其实用AV公房就行了，放大器一个看功率，一个看阻抗，还有电流设计，其实现在的公房谐波失真都已经很小了，就象你那部影院公房，谐波失真才万分之八，人耳朵根本就听不出来！对他的奇论，不知各位烧友以为如何，果真如此，那可真是......


我觉得你那位朋友的话没错，除非你怀疑你的功放说明书上所标示的指标的真实性，但是既然怀疑又何必买回来。
每人买回新器材都有个密月期，肯定觉得很好，用久了，谁都会挑它点毛病，好为自己换器材找点理由，就象老婆一样，日子久了，也想......假设换了器材，旧的别扔，两年后找出来再听，绝对有可能比新换的好听。
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发表于 2003-10-18 08:46 |显示全部

连版主大人都搞不清HIFI的含义？
你把胶卷送到彩印店冲印，如果交代师傅不调色不调光，晒出来的照片可能十张用不了二张，如果师傅帮你调整过，能用的照片多了，你说哪个更HIFI？
虽然前者照片不好看，但你不能否认其真实性，因为照出来就是这样的，虽然后者好看，但你不能否认其已偏离底片的效果，再加上冲印师傅未见过你拍照的实物，谈不上忠实原物，所以此照片既不忠实原物，也不忠实你的摄影本意。但就是好看。
PA也好，CAV也好，除非你有证据证明人家的技术指标是虚假的，是夸大的，否则就应该尊重人家的指标，你认为不好听很正常，完全可以玩你喜欢的东西，但不能这样毫无根据地否认人家的东西。
越高级的音响越追求音乐味是没错，但是否越HIFI绝对是值得怀疑，实测起来指标可能比便宜的音响更差，但不影响其好听。
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发表于 2003-10-18 22:29 |显示全部

对不起，上一贴最后一句应更正为：“但总不会相信失真度高的功放会好于失真度低的。”
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发表于 2003-10-18 11:07 |显示全部

其实音响性与音乐性的问题就是追求真实还是追求趣味的问题，完全没必要提高到理论的层次，自己找个既满足心理需要又满足耳朵需要的平衡点就可以了。
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发表于 2003-10-18 22:26 |显示全部

aimm 在 2003-10-18 18:40:01 发表的内容
enjoyer 在 2003-10-18 18:12:06 发表的内容
相反，他对公房的机械结构、各种部件都比较熟悉。


那就说说机械结构。为什么有的功放会使用铝底板？铝底板和钢底板对功放工作状态的影响，现有仪器能够测出来吗？机械谐振，热分布，电磁感应，接地点－－－光是一个地线问题就能使一个优秀的线路变成一台平庸的功放。
   我对这些较深奥的东西没有研究，也没有办法去研究。我只是希望大家不要做井底之蛙，不要认为功放只需失真度足够低就行了。


我真佩服你老哥，既然谦称没有研究，却能有一大堆铝底板钢底板的理论，敢问这些理论是从何而来？是否由某牌子铝底板功放的介绍资料处得知？既然仪器测不出，又怎知铝底板与钢底板谁优谁劣？还不是耳朵收货一句老话？还不是又落入主观决定客观的唯心主义思想？
本人同意一切因素都会影响声音表现，既会有好影响，也会有坏影响，但总不会相信失真度低的功放会好于失真度高的。除非你喜欢：）
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发表于 2003-10-18 22:52 |显示全部

白老大 在 2003-10-18 22:45:02 发表的内容
胆机比石机失真大太多了!  我说的是 THD!  


那也是，那是已有公论的甜味失真，吉它手还专门买个失真器呢。但那是人工加进去的，心甘情愿的，与买功放时阅读失真指标时的感觉是不同的，那个失真是不期望的，就象交钱买东西与交罚款的区别一样。
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发表于 2003-10-18 22:16 |显示全部

aimm 在 2003-10-18 16:01:59 发表的内容
[quote]6H23Tube 在 2003-10-18 11:07:38 发表的内容
其实音响性与音乐性的问题就是追求真实还是追求趣味的问题，完全没必要提高到理论的层次，自己找个既满足心理需要又满足耳朵需要的平衡点就可以了。[/quote

完全不是你说地那样。
不光是音箱，功放的实测指标同样不能完全反映它的音质表现。各种各样的因素正在以现有仪器测不到的方式影响着功放的正常工作。这不是玄学，而是许多国内外专门从事音频放大器研发工作的专家们得出的结论。什么万分之几的失真就听不出来，纯粹是误导发烧友。
    我相信那位工科出身的朋友肯定没有专门研究过音频放大器。


仪器都测不出的东西会被专家得出结论？恐怕这些专家本身就是器材生产商吧？科学是真刀真枪的，必须能量化，能重现，才能叫结论。
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发表于 2003-10-18 23:40 |显示全部

eric 在 2003-10-18 23:28:01 发表的内容
6H23Tube 在 2003-10-18 22:16:08 发表的内容

仪器都测不出的东西会被专家得出结论？恐怕这些专家本身就是器材生产商吧？科学是真刀真枪的，必须能量化，能重现，才能叫结论。


论坛的一个发烧金句：我们不能靠指标数字来分辨音响的质量，正如我们不能靠化学分析来品酒一样。发言：奋驴。


我从来没有否认主观听感的重要，只是主观还是要基于一定的客观基础的，就如酒一样，再怎么品，化学成份仍然是乙醇，可能好酒未必是最纯的乙醇，但不能否认乙醇是酒这个事实。所以，好听的器材与好的器材未必是一回事，不能因为某些器材好听但指标低就否定指标的作用：）
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发表于 2003-10-19 21:29 |显示全部

中学物理确实解释不出听音感觉，否则发烧器材没法卖了，用心理学来解释还差不多。
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