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带平衡输入的功放? [复制链接]

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何不考虑也用柯颂?就在音量方面调节一下,反正国产纯后级的平衡也非真平衡。
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据我所知是。。。。。。没有。。。。。
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James_0075 在 2005-2-14 9:51:33 发表的内容
威马兄,你的意思是 - 通过这样一根线的连接,就可以把V8I或V6I变成一台带真平衡输入的单声道功放(或则说是把内部两个声道的功放桥接)?如果是,那么此时功放的输出功率的变化是原来的四倍?


类似桥接,功率会有变化,但因你讯源端是平衡讯号,并非单端讯号,输入灵敏度应该不变,输入灵敏度不变下功率大了亦只是更充裕,应该不影响音量。
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James_0075 在 2005-2-14 0:30:35 发表的内容
CHENYH兄,没有换。因为这台是推后置环绕的,应该和侧环绕用的功放(V6I)一致。
目前在找的是用在多声道系统中推环绕的,希望和PARASOUND A2差不多的性能。想在国产功放中找一下。可惜V8I没有CANON输入。


如果造一条一端 XLR 一端双 RCA 的线,用一台柯颂接成单声道后级,在柯颂的输入端左 RCA 正接平衡正端,右 RCA 正接平衡负端,左右的 RCA 负接平衡地端,不就是一台真平衡的功放吗?
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James_0075 在 2005-2-14 9:51:33 发表的内容
威马兄,你的意思是 - 通过这样一根线的连接,就可以把V8I或V6I变成一台带真平衡输入的单声道功放(或则说是把内部两个声道的功放桥接)?如果是,那么此时功放的输出功率的变化是原来的四倍?


ChenYH 在 2005-2-14 12:45:29 发表的内容
James_0075兄,今天上午根据威马兄的想法,我做了一个实验,想了解一下这样的连接方式对噪声抑制的改善程度。

1, 做了一根由3个RCA插头并联的线缆,一头接CD,另外两头接V8i的两路后级功放的输入端。
2, 用FLUKE 187 TRUE RMS MULTIMETER作为测试仪表。

3, 在无信号的条件下测试静态噪声:
● L通道=0.209mV~
● R通道=0.204mV~
● L-R(桥接)=0.391mV~
● 用Sony MDR-E838耳机确认:桥接后静态噪声明显增大。

4, 用雨果发烧碟(一)第17段的25Hz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=500.72mV~
● R通道=498.63mV~
● L-R(桥接)=2.238mV~
● R通道/L-R(桥接)=498.63/2.238=222.8(倍)
● 共模抑制率=46.96dB

5, 用雨果发烧碟(一)第39段的5kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=464.32mV~
● R通道=461.41mV~
● L-R(桥接)=3.251mV~
● R通道/L-R(桥接)=461.41/3.251=141.9(倍)
● 共模抑制率=43.04dB

6, 用雨果发烧碟(一)第45段的20kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=438.63mV~
● R通道=435.94mV~
● L-R(桥接)=6.642mV~
● R通道/L-R(桥接)=435.94/6.642=65.63(倍)
● 共模抑制率=36.34dB

通过实验有以下结论:
A, 负面影响:静态噪声水平有所增大。
B, 正面影响:对共模骚扰的抑制能力在25Hz~20kHz范围内从65~222不等。

实验数据是在我的V8i上测得的,共模抑制率与两个通道的(放大系数、相位失真等的)一致性有关。
虽然达不到理想的带真平衡输入(单声道功放)的效果,但也值得一试。

请注意几点:
● 静态噪声水平
● 实际的听音效果。
● 在相等的信号源音量设定下,喇叭上获得的功率略小于桥接前的四倍。

以上供James_0075兄参考。


ChenYH 兄可有可能再试一下如果讯源端是真平衡讯号时的参数?
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wenzi 在 2005-2-15 0:01:43 发表的内容
2,利用大小一致、相位相反的真平衡信号源(带真平衡输出的CD机、前级均可),正、负相信号分别与两声道後级RCA输入端子连接(也可设置一平衡输入插座,端子中1为地线,2为正相输入,3为负相输入,此为欧式标示,美式标示时2、3正好相反,然后2、3分别与两声道後级的输入端子连接,1,与后级地线连接),然后桥接推动喇叭,这是真正平衡的连接,效果最好。


我说的正是这方法,田 James 的讯源本来就是平衡讯号,不过不在机器上摩改架装平衡接头,而在讯号线上做功夫。

ChenYH 兄你的方法因讯号源并非平衡讯号,某程度上只是把 RCA 的接地端当作负波,而把 V8i 桥接而已。

根本无需线路图,真正的平衡放大电路本来就是一份放大接正波,一份放大接负波,而两份放大的地端共接,就是这么简单,基本上如非机器质量有问题,理论上任何两声道 RCA 单端输入的功放也能变成全平衡单声道功放。

我看是文字上大家好像对 RCA、平衡及左右声道的正、负地端,及平衡放大和桥接放大等名词表达时有所混乱,我试试这样说;
V8i 是左右两声道 RCA 输入的功放,RCA 的接口分输入端及接地端,故此就有左输入端/左接地端及右输入端/右接地端,我们将左输入端接平衡前级的正波输出端,右输入端接平衡前级的负波输出端,左、右接地端共接平衡前级的接地端,喇叭线的正就接在原本的左声道喇叭输出端正极,喇叭线的负就接在原本的右声道喇叭输出端正极,这样 V8i 就变成一台真正全平衡放大的单声道功放。
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Wilmer威馬 在 2005-2-15 4:47:21 发表的内容
ChenYH 兄你的方法因讯号源并非平衡讯号,某程度上只是把 RCA 的接地端当作负波,而把 V8i 桥接而已。

根本无需线路图,真正的平衡放大电路本来就是一份放大接正波,一份放大接负波,而两份放大的地端共接,就是这么简单,基本上如非机器质量有问题,理论上任何两声道 RCA 单端输入的功放也能变成全平衡单声道功放。

我看是文字上大家好像对 RCA、平衡及左右声道的正、负地端,及平衡放大和桥接放大等名词表达时有所混乱,我试试这样说;
V8i 是左右两声道 RCA 输入的功放,RCA 的接口分输入端及接地端,故此就有左输入端/左接地端及右输入端/右接地端,我们将左输入端接平衡前级的正波输出端,右输入端接平衡前级的负波输出端,左、右接地端共接平衡前级的接地端,喇叭线的正就接在原本的左声道喇叭输出端正极,喇叭线的负就接在原本的右声道喇叭输出端正极,这样 V8i 就变成一台真正全平衡放大的单声道功放。


ChenYH 在 2005-2-15 20:42:09 发表的内容
威馬兄:
● 。。。。。。。的方法因讯号源并非平衡讯号,某程度上只是“把 RCA 的接地端当作负波,而把 V8i 桥接而已。”
● 将左输入端接平衡前级的正波输出端,右输入端接平衡前级的负波输出端,“左、右接地端共接平衡前级的接地端,喇叭线的正就接在原本的左声道喇叭输出端正极,喇叭线的负就接在原本的右声道喇叭输出端正极,。。。”
其实,以上两种“接地法”以及输出“桥接”的事实,这完完全全是一回事。因为左右两路“输入”的唯一“回路”就是各自的“接地端”。

James_0075兄问的是:“那么,如何使V8I变成/改装成带真平衡输入的“立体声”功放呢?”,而你的方案是:“这样 V8i 就变成一台真正全平衡放大的“单声道”功放。
那完完全全不是一回事。若真的要达到James_0075兄的要求,看来“原理图”还是需要的。

至于威馬兄的方案是不是可构成“一台真正全平衡放大的单声道功放”,就显得不那么重要了,只要音效能达到预定的“水准”就可以了。
谢谢威馬兄。


ChenYH 兄先别误会我在和你争论,但请看回前文,我一开始,我及 James 兄一开始均明白大家在说将 V8i 接成全平衡单声道功放,只是你以 RCA 单端讯源把 V8i 两个声道桥接并联作数据测试令 James 兄「以为」可以把 V8i 变成全平衡立体声功放,才引出第二个问题:“那么,如何使V8I变成/改装成带真平衡输入的“立体声”功放呢?”,这点亦是 wenzi 兄加入补充的原因。

无论什么问题什么答案,如果要接成「真正全波平衡放大」,V8i 只可以变成单声道,而 ChenYH 兄要拿电路图的原因我清楚,是要将 V8i 变成「最接近真正全波平衡放大」,方法就是看看 V8i 是否使用镜形双差动放大线路,如果是,就可以从负差动输入端抽出线路,加接一只耦合电容及调准电平的电阻,将平衡前级的负波直接接入负差动输入端,但这种做法只等於正负半波平衡放大,非但达不到由真正全波平衡放大带来的高共模抑噪比的优点,更可能在喇叭输出端波形接合不良引来交越、时差及相移失真。
最后编辑Wilmer威馬
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天藏 在 2005-2-15 21:51:09 发表的内容
声雅的 993, 991 和柴尔的ZD-200都是带平衡出入的后级。


但并非「真正全波平衡放大」,如果是半波式或使用倒相缓冲级的假平衡,不如乾脆用 RCA 转平衡的变换头,简简单单将负波及地端短路共接算了。
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James_0075 在 2005-2-15 21:29:14 发表的内容
CHENYH兄、威马兄和WENZI兄,想不到小弟的一个疑问,得到你们大家认真、仔细和热情的回答。对大家所解释和建议的内容,我已经基本看懂,非常感谢!
现在我又有一个问题:如何把一台纯功放,如V8I或V6I,改成带真正平衡输入端的立体声功放?谢谢。


wenzi 在 2005-2-15 23:18:44 发表的内容
这是相当简单的事情,只要加装如图的差动放大电路就能轻易实施。但若不想改动V8I或V6I的后面版,也可把电路装入一个小盒子里,盒子上装有平衡输入插座两个,甚至也可多装一个RCA输入插座,通过一个2*2开关的转换,实现两路真平衡输入,两路后级单独推动状态(此时为双声道状态)以及一路RCA信号输入,两路后级组成真平衡桥接推动状态(此时就变为单声道平衡后级,有必要做两个转换盒子,以及需要两台双声道后级)之间的转换,盒子上设立的两路输出都为RCA插座,通过两根RCA信号线与V8I或V6I的RCA输入插座连接就行了。[upload=jpg]Upload/200521523184267389.jpg[/upload]


那不如乾脆随便买台有平衡插座的功放?例如声雅、新德克、柴尔。。。。。。等等,反正不是真平衡,那根本就无需着眼於柯颂,或者即使一定着眼於柯颂,正如我前述,不如乾脆用 RCA 转平衡的变换头,简简单单将负波及地端短路共接算了,亦无需费力费神去改。
最后编辑Wilmer威馬
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