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CD机的终结者？ [复制链接]

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发表于 2006-07-10 10:21 |显示全部

Raxel 在 2006-7-10 10:05:41 发表的内容
purpleling 在 2006-7-10 8:47:28 发表的内容
越来越无聊了,是你想象在先我才帮助你想象的,难道就许你想象,不许别人想象吗?你把逻辑关系搞搞清楚再来说。

不要以为DAC除了接口，所有的内部电路就不是数据传输，除了数模转化，所有的电路都是在为信号传输而服务，包括模拟输出部分，不管是数字信号还是模拟信号，信号传输贯穿一个产品的始终，这个你没学过《信号与系统》，估计你也理解不了。反正断章取意是你的强项了，理解不了也会强词夺理。


不要捣浆糊,你说的内部电路部分的数据传输,也是传统性DAC所具有的,而并非是USB DAC所特有的.我已经说了没有做好传统性DAC的能力,凭什么说能够做好USB DAC?那么做好传统性DAC,就包括了你说的这部分内部数据传输.你到底真懂假懂?

purpleling 在 2006-7-10 8:47:28 发表的内容
只要产品好，自然有朋友使用后会评价。关于何生的讨论本坛也有，你可以翻出来看看。他的产品好也不是我说的，难道只要有朋友说国内某某的产品好你就听了不舒服，非要把其它朋友说的说成是给放高射炮吧，好象人家欠了你什么似的。

我欣赏LPD的狂妄，就像我喜欢黄健翔的激情解说。你可以提出的反面意见，就不许我赞许？你也太霸道太没道理了吧？？


我已经说了,这个帖子不讨论别人的产品,所以你也不用代放高射炮.别把人家好好的产品给吹死了.没人敌视国内产品,只是对几千胜几万的,听了不习惯,你不要偷换概念.

俗话说.吃一堑长一智.LPD的功放上次就是被一位常州的玩家放出的高炮给搞的大家反感.没想到这边又来一位常州的玩家要把还没上市的产品就轰得胎死腹中?算啦,人家LPD本人都说,可以歇了,你还瞎起劲什么呢.


————————————————————————
最后一段的最后一句话最搞笑！算了，是不应该和你争，让让你吧……  ：）
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发表于 2006-07-10 08:47 |显示全部

Raxel 在 2006-7-9 19:49:30 发表的内容


这个就是你的想像了吧,好像更无依据了.LPD自己都没说,你先帮他安排好了"联合专业人士一起研究",你考虑的太周到了吧.


越高档的DAC对转盘越敏感.而宣称对输入不敏感,使用了De-jitter技术的Benchmark DAC1,也不是最高档的,最好声的DAC.这很清楚的说明了.输入部分只是影响DAC音质的一部分原因,而并非是主要因素.一台好的转盘投资不亚于后面部分,但那包括了数据读取部分,我们现在没有讨论电脑究竟要买多少价格的,我们讨论数字输入这部分.所以你的转盘避震,机箱投资属于电脑这部分,不是我们现在在讨论的DAC的USB数字输入这个模块.


不要扯到别人的产品上面去,如果他们做的好,是他们的水平,但人家没有来这里放高射.除了你现在说的这句,别人自己没有来吹过,他们5K的解码器可以胜过国外几W的.所以你不要又做代放高射炮的事情,给人家的产品起负面作用.而且他们做得好,也不代表LPD的产品就一定能做好.所以,有水平,j就拿出自己的产品来说话.我们究竟在讨论什么,主题搞清楚.


越来越无聊了,是你想象在先我才帮助你想象的,难道就许你想象,不许别人想象吗?你把逻辑关系搞搞清楚再来说。

不要以为DAC除了接口，所有的内部电路就不是数据传输，除了数模转化，所有的电路都是在为信号传输而服务，包括模拟输出部分，不管是数字信号还是模拟信号，信号传输贯穿一个产品的始终，这个你没学过《信号与系统》，估计你也理解不了。反正断章取意是你的强项了，理解不了也会强词夺理。

只要产品好，自然有朋友使用后会评价。关于何生的讨论本坛也有，你可以翻出来看看。他的产品好也不是我说的，难道只要有朋友说国内某某的产品好你就听了不舒服，非要把其它朋友说的说成是给放高射炮吧，好象人家欠了你什么似的。

我欣赏LPD的狂妄，就像我喜欢黄健翔的激情解说。你可以提出的反面意见，就不许我赞许？你也太霸道太没道理了吧？？
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发表于 2006-07-09 13:11 |显示全部

Raxel 在 2006-7-9 11:23:16 发表的内容
老浦东 在 2006-7-6 21:34:02 发表的内容
谢谢楼上两位，不要把我讲得这么伟大好吗？再吹下去要连电脑都变成是我发明的了，我还不至于如此厚颜无耻吧？早就说过我没什么技术的，但市场上这么多的USB解码产品，有哪一家生产商敢拿出来和CD同场对比？看样子只有我才敢。光凭这点，我上168来侃一侃也还够点格吧？
我又贬低了哪一家的产品呢？这么多人说CD机不如几百元的LP，你为什么不吭声呢？
不要看到老浦东三个字就象给人踩了尾巴一样，CD机的市场越来越小，和我没什么关系的，这是历史的必然。



说话可不能有目地的删减别人的原话.这里大家说的是PC-Hifi还无法和中高档CD机相比.一台1W的解码器当然可以超过2,3千的CD机.

既然老浦东自信满满,先和这台1W之内的USB DAC比比好了.



那没有可比性！LPD的东西是〈1000RMB的，如果真能做到5000档次CD机水平已经不错了， 相信能有实力用上你推荐产品的烧友也不会使用LPD的产品。

科技和人类的传统观念和习惯总在不断得变化进步中。个人电脑PC若不是从20年前的DOS系统发展到现在多媒体一体化，包括网络虚拟平台，谁会相信今天就连没有学过拼音的70岁老太若是肯花半天时间学习也能在网上用手写板和朋友聊天呢，包括网上购物，做生意……

当今社会，谁可以超越传统观念，捕捉到未来的发展趋势，并付诸于行动去实现它，谁就是赢家。LPD敏锐地发现了市场缺口，去开始做了……

当然不可避免的会受到传统势力的排斥，纵观历史发展脚步，历来如此。为什么国人就设计不好同样的类似产品以低价造福国人呢？为什么国外的月亮就一定圆？
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发表于 2006-07-09 14:01 |显示全部

作为商家首先是考虑市场份额，这是前提。目前大多数人使用是的是中低或者中挡CD机。

其次我们可以来分析一下产品销售的中间环节。关于电子元件，中国作为全球最大的电子元件制造工厂的勿容质疑的，相对国外有很多厂家的元件都由中国加工出口。相对一件国外hifi产品销售到中国，还要多一个关税环节。所以我以为国内厂家只要用心去做，高性价比还是可以实现的。所以产品零售价格和性能之间的差异，到底能妥协到哪种程度，完全在于商家心目中的利润空间。

相对1000元的手机而言，USB解码应该没有那么高科技和复杂，所以如果LPD的假设从商业角度来说还是可行的。

既然国外已经有相当产品问世，那如果国内能产生相当音质同类产品，售价只要是其1/3左右，作为普通国内消费者还是喜闻乐见的。

当然开发阶段能产生千元左右产品可以比拟5000左右传统CD机，那我认为消费群就不会少了，毕竟能上万元机的还是少数。
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发表于 2006-07-09 15:19 |显示全部

Raxel 在 2006-7-9 14:19:25 发表的内容
purpleling 在 2006-7-9 14:01:14 发表的内容
相对1000元的手机而言，USB解码应该没有那么高科技和复杂，所以如果LPD的假设从商业角度来说还是可行的。


USB DAC就是传统的DAC多了一个USB数字输入接口,仅此而已.并不是什么全新的事物.你看到解码器有特别称作光纤解码,同轴解码..等等的吗?只不过,现在配备USB数字输入接口的解码器还不多.以后逐渐多起来,也就无所谓USB解码器这种称谓了.


质疑是正常的，同样给你推荐http://www.audio-gd.com/audio-gd.htm，刚开始我也是不相信，后来买了他最低端的PM14才相信，为什么不贵？我想网络直销就能说明问题了，少了经销商。

最近我也定了LPD的40W功放，再没几天就要到，到底是吹的多还是确实不错，立见分晓。

我大学好歹学的也是电子工程，再怎么垃圾，不会连传输接口和DAC的区别也分不清楚，刚毕业那会儿在网通也做过两年数据传输。
正因为这东西很普通，才有理由相信USB通过改良是可以传输高质量的数字信号的。
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发表于 2006-07-09 19:21 |显示全部

Raxel 在 2006-7-9 18:31:53 发表的内容
你知道什么吗?中国hifi市场,更需要的是脚踏实地的生产商,而不是产品未面世,就屡放高射炮的家庭作坊.不满意当然可以退货了,否则谁买他的三无产品?如果你开发平价产品,那么就是平价产品的论调,我们否定的是他把平价产品用顶级产品的论调来推广.否定的就是这种做法.这么难以理解吗?

并且我们对LPD在推出他的廉价DAC之前持怀疑态度,并不代表我们就"断定国内就没有人可以设计好一个廉价DAC啊".从什么时候开始,LPD就代表"国内"了.你封的?至于DAC是数字输入部分重要,还是解码部分重要,或是模拟输出部分重要,这里大家都心理有数,虽然你自称是什么电信毕业,但我不认为你学校就学过这东西.而且如果能说清楚,也不用扛出我以前学什么专业之类的来当挡箭牌.你知道什么说出来不就可以了,谁管你以前学什么的.


真是可笑！！！我说我是电子工程毕业，是因为前面你引用我说的usb解码，怀疑我连数据接口和DAC都分不清来说的。单从你的断章取意，从自己头脑想象来评断他人也未免太显幼稚了。就像你判断LPD肯定没研究过DAC，做不好DAC一样。再说了即使LPD自己一个人做不好，难道就不可以联合专业人士一起研究做好它吗？

DAC的数字输入部分是最重要的，就像大厦的基础，进来的信号都不好，能出好声吗？其次才是解码，和模拟输出。再好的DAC配上普通DVD也是垃圾。在电信，传输设备也是最重要的，投资也最大，交换设备的投资与传输设备比起来根本不是一个数量级的。虽然在机房你看见的交换设备多于传输设备，传输设备一旦出问题，整个线路就面临全面瘫痪。这就足以说明了传输的重要性。同样在传统CD机中，转盘也是非常重要的一个环节，一台好的CD机在转盘的投资上不亚于后面的两个环节，除却电路投资，附带还包括避震，机箱投资等等，都是这一切都是为了获得更好的信号质量。

平价、顶级并不是以价格来衡量的，平价产品不等于声音也普通。前面已经举过例子了，http://www.audio-gd.com/audio-gd.htm，你可以去那里的论坛看看，那里的大多数朋友也都具有电路基础和能力，相信还是有鉴别能力的，不亲身尝试又怎么会知道原来除了“井底”外面的世界原来更精彩呢？？国内不足5K的解码原来是可以打败国外几W 的解码的。或者以你的理解，你也可以认为那些抛弃国外几W 解码不听去听国内5K解码的朋友是疯了，或者你把他们都说成是“拖”也没关系。
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发表于 2006-07-09 17:05 |显示全部

Raxel 在 2006-7-9 15:31:26 发表的内容

首先,不要谈LPD功放的事情,一个帖子,把他两件产品都炒起来,他不是赚大了.而且他的功放基本已有定论,你如果听了好,自个偷乐就可以了.不用在这里说了.
其次,DAC要出好声,究竟是数据输入部分重要,还是解码,模拟输出部分重要?就因为加了一个USB数字输入,DAC声音就能出好声?这钱也太好赚了吧.首先他能否做出好声的1000RMB的DAC,然后再来谈能否做出1000RMB的好声的带USB输入的DAC.前者做不好,后者也没可能.
LPD无非就是看到现在带USB输入的DAC不多,所以想抢一杯羹,换句话说就是投机一把.但DAC要出好声,不是放几下高射炮这么简单的,也不是拼凑几个电子原件就可以出好声的.

生产USB DAC,重点是在做DAC,还是在做USB输入,如果你没有制作DAC的基础,那么USB DAC怎么可能出好声?最后,只能靠USB这个噱头,卖卖了.


哦！原来是这样，LPD靠卖千元不到功放赚了很多钱。那个1W档次的进口DAC经销商是不用交关税，不用赚钱的啊，呵呵。国外尚且可以把TDA1543解码的CD在中国卖个好价钱，你就可以断定国内就没有人可以设计好一个廉价DAC啊？DAC对于接口来说就更不是神秘的东西了，而USB接口能否传输高质量的信号到是关键。可能LPD廉价的产品，抢了很多市场份额才是真的。厂家和经销商有点头大了。

LPD是奸商，是狂妄，都没错。不过你忽略了一点LPD和其他JS的本质区别，那就是０风险购买，不满意不喜欢可以无条件退货。这是其它厂家包括经销商做不到的。就这一点，LPD敢于对自己的产品的不足之处承担责任的精神，我们就就有理由在精神上去鼓励他开发出更能为广大HIFI烧友喜闻乐见的平价产品出来。而不是一味地去否定和讽刺！
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