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楼主:Timme

盲听CD和MP3...居然听不出?!? [复制链接]

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weiarc
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t T
发表于 2005-06-01 16:14 |只看该用户

俺的试验：
开始用APE跟mp3比较，没有熟悉两者声音前，非常难判断哪个是哪个。接着先听两段熟悉彼此声音，再听，基本能分辨了，但是放APE时电脑总会先停一段时间，这样不用听也能知道了，反而成了干扰。
于是俺把APE和MP3都解成WAV，这样播放都一样了，先听两段熟悉声音，然后开始随机播放，开始俺的分辨率是100%，毫不费力就能正确分出APE还是MP3转的WAV。
但是。。。持续若干分钟后，注意力开始下降，原始的声音记忆开始丢失，错误开始出现。可见反复的听同一段音乐生理反应上不自觉开始抵制了，估计随着聆听时间的进一步加长，错误率越来越高。
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tw1812
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t T
发表于 2005-06-01 13:37 |只看该用户

windsmile 在 2005-6-1 2:19:24 发表的内容
tw1812 在 2005-6-1 1:34:32 发表的内容
刚好全错!真佩服那些说轻易能听出区别的!!!

这有什么新鲜。随便给录音加个偶次谐波，声音都能更好听。
但凭空拿出两短录音让你比较，凭什么判断那些谐波是用电子管录制的好录音原本有的，还是后期用激励器件加上去的？而不好听的声音究竟是属于保真的，还是因为他丢失了细节？
谈论到真实性的时候，必须要有一个可比较的真实源作为标准才有意义，因为留在我们脑海中的对真实性是很粗略的，需要细微到一定程度就不灵了。
真要做这种测试：应该选三段录音，一段是源ape作为参考，让大家从中另两段分别是源ape和mp3挑出哪个和源ape一样，就可以看出来了。这样才是考察mp3格式的保真程度是否满足人的需要。否则，恐怕更多的是考察人对真实性的理解是否准确。

我的意思是勉强听出了区别,但却对真实性判断错误.而有些朋友是说很轻易的就听出了区别,甚至是夸张到区别巨大,所以偶很PF!
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imkevin
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t T
发表于 2005-06-01 11:34 |只看该用户

所以，320K MP3和APE的音质还是有区别的，当然需要用心去比较，要是在完全放松状态下欣赏音乐的情况下，不知道这种区别有多大？
我在公司用8738声卡+大沙头十文一副的耳机用心听也分别出了区别，呵呵.......
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weiarc
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t T
发表于 2005-06-01 14:35 |只看该用户

俺来谈谈自己的看法，俺昨天听了好几多遍，用的是主板带声卡，音质差别明显，当时困难在于到底哪个才是“好”的？ab段的比较俺觉得较容易，a段声音更聚焦、动态更好，更自然，b段就有被抹平的感觉，因此俺认定a段是较好的（APE？）。
俺较困惑的是cd段，为什么？因为初听，觉得d段声音更扎实，小提琴的声音更好。但是听些细节，例如三角铁，c段的更丰富，但是更模糊（关键点！），里面很多的混音细节，c段保留了，而d段就没有，因此理性上，俺觉得c段应该更靠近原来的WAV才对。
最后比较了一下大小，更困惑了，按大小ad是一对，但是按细节ac更象一对，因此俺没有发贴。晚上跑回去翻出cd段的CD（可惜是D版），用音箱听了“小花钟”，首先发现的是电脑上听跟音响差太远了。然后分辨了混音的情况，明显c段更靠近。但是这张CD说实话俺不太认同它的录音。
有趣的是发贴时俺又看到了楼主的文章，发现c的压缩率较高，看来较高的压缩率对音质有劣化影响（较mp3细节丰富，但是模糊，对辨别干扰大了）。在俺的例子就是ab段较容易判断，cd段较难。
在这样的试验中可以肯定地看出，高质量的mp3跟APE的差别在电脑上很难正确分辨（虽然你能明显听出它们有差别），但是大小也差不多了，还是APE吧！
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Timme
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发表于 2005-06-01 14:55 |只看楼主

我猜测，可能是你随机的心理作用

现在你记下c、d的特征了；你可以用以下方法试试盲听，看还能否分辨那个是c哪个是d

http://erji.net/read.php?tid=126957&fpage=1
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发表于 2005-06-01 14:48 |只看该用户

不知道，可能解压成WAV好点。
觉得要是原始录音有过量的混音或者人为痕迹，适度的音质劣化对音质有正面作用。象上次那位，用非常HIFI的一段，然后声卡输出输入复制一次，比较两段。理论上原始的肯定好，实际听也是更HIFI，但是俺还是选择了“失真”的，因为那段原始的听起来实在太夸张了。
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发表于 2005-06-01 15:23 |只看该用户

应该不是的，我们两个人感觉非常相似。不过不能按照楼主的方法几十首曲子打乱次序轮流听，这样个听法，估计我会被听傻的，呵呵，的确分不出区别了。
听音箱差别这种整首曲子听完了找整体感觉这种方法还行，但是对于cd机和这里这种细微差别的情况，我就不敢了，因为差异太小，乐曲中情绪的波动，前后乐段动态、乐器、音色的变化，都对我的记忆是极大的挑战，也就是你所说的随机心理作用。
所以我要采用瞬间切换的方法，多次重复，心里才敢有谱。所以a/b两个我就特别费劲，因为那两个ape在我这里切换要等好长时间才开始播放，这一段时间的静音足以让我对耳朵的记忆结果产生怀疑。
其实咱们耳朵的适应性是很可怕的，持续听一段东西，和静音后庭一段东西，可能感觉有很大不同。

Timme 在 2005-6-1 14:55:46 发表的内容
我猜测，可能是你随机的心理作用

现在你记下c、d的特征了；你可以用以下方法试试盲听，看还能否分辨那个是c哪个是d

http://erji.net/read.php?tid=126957&fpage=1
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发表于 2005-06-01 15:09 |只看该用户

握手握手，对于c、d的判断过程和你太相似了。
不过mp3大小应该和ape还是不一样吧，这里差不多是因为mp3被解压成wav后再压缩成ape的，好像320mp3还是小不少把，麻烦楼住看看源文件，能省多少啊？

weiarc 在 2005-6-1 14:48:50 发表的内容
不知道，可能解压成WAV好点。
觉得要是原始录音有过量的混音或者人为痕迹，适度的音质劣化对音质有正面作用。象上次那位，用非常HIFI的一段，然后声卡输出输入复制一次，比较两段。理论上原始的肯定好，实际听也是更HIFI，但是俺还是选择了“失真”的，因为那段原始的听起来实在太夸张了。
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发表于 2005-06-02 00:44 |只看该用户

windsmile 在 2005-6-1 15:23:13 发表的内容
应该不是的，我们两个人感觉非常相似。不过不能按照楼主的方法几十首曲子打乱次序轮流听，这样个听法，估计我会被听傻的，呵呵，的确分不出区别了。
听音箱差别这种整首曲子听完了找整体感觉这种方法还行，但是对于cd机和这里这种细微差别的情况，我就不敢了，因为差异太小，乐曲中情绪的波动，前后乐段动态、乐器、音色的变化，都对我的记忆是极大的挑战，也就是你所说的随机心理作用。
所以我要采用瞬间切换的方法，多次重复，心里才敢有谱。所以a/b两个我就特别费劲，因为那两个ape在我这里切换要等好长时间才开始播放，这一段时间的静音足以让我对耳朵的记忆结果产生怀疑。
其实咱们耳朵的适应性是很可怕的，持续听一段东西，和静音后庭一段东西，可能感觉有很大不同。

对于记忆问题,深有同感!


Timme 在 2005-6-1 14:55:46 发表的内容
我猜测，可能是你随机的心理作用

现在你记下c、d的特征了；你可以用以下方法试试盲听，看还能否分辨那个是c哪个是d

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