发烧论坛
上山砍柴 - 2008/6/11 17:57:00
今天，再次听了福特的这款贝九。
老版声音比较柔和，或许可以说是层次要更细腻一些。听起来比较顺耳。第四乐章，人声的情况也是如此。
新版乐队上下延伸情况很好，只是高频还是相对硬一些，但是在接受范围之内。令我想不到的是，第四乐章的人声，不论独唱还是合唱，都是很不错的，听起来比老版更有感染力，也有一定质感，失真度与老版相比，没有增加，只是属于另一种感觉。
除了乐队的一些独奏不那么理想，新版表现都很好。尤其是感染力，比老版强多了。
我不知道是否与我的器材有关系。
我不觉得新版哪怕是单声道有很多损坏。
我不知道那些对新版emi有不好看法的朋友所有的器材中是否有diy的部件包括信号和喇叭线？如果有，我建议都换掉再来听，或许会有不同感受。
接下来，或许要提到解析力问题了。
这个问题就复杂了。
上山砍柴 - 2008/6/11 18:05:00
经过多次在不同系统中的试听，我对diy器材对信号的破坏和歪曲深有体会。
系统中有diy部件系统，恐怕不适合比较班次。
公牛 - 2008/6/11 18:14:00
这款福特贝九确确实实新版比老版的声音好很多很多！老版的声音浑、闷。新版的声音开扬现场的气氛好，细节多！如果不是喜爱那个天使logo我早第一时间出手了！
scfan - 2008/6/11 23:11:00
为啥俺的听感和两位大哥差这么多？最近正好有朋友借了一套老版给我，如果说老版的声音细腻、细节丰富、质感鲜活，那么新版就闷而枯燥、细节全无，唯一新版占优的地方是低频量感很足，听起来比较“摇滚”
老版：白封面的老参考大盒子5张独立CD，贝九是瑞士压片满银圈
新版：红绿两色的新参考5CD在一个通常装2CD的盒子中，新版荷兰压片
俺的器材里可没有任何DIY东西哦~~~
顺便再说一下前段时间热炒的Orfeo真现场版贝九，一句话，听过以后才能体会李格当年的良苦用心啊。。。
上山砍柴 - 2008/6/11 23:13:00
我听的这张是瑞士产的老伟大录音，不知道整套中的那张老参考如何？
我想的是，同一时代的产品，相差不会很多。
或者，整套里的就是这张？
上山砍柴 - 2008/6/11 23:18:00
原帖由 scfan 于 2008-6-11 23:11:00 发表
为啥俺的听感和两位大哥差这么多？最近正好有朋友借了一套老版给我，如果说老版的声音细腻、细节丰富、质感鲜活，那么新版就闷而枯燥、细节全无，唯一新版占优的地方是低频量感很足，听起来比较“摇滚”
老版：白...... |
这么说来，可能是器材上的差异了。
我听新版，不如老板那么软，但是也不干硬，尤其是第四乐章，简直很好。细节不是全无，而是不少阿。
上山砍柴 - 2008/6/11 23:23:00
还有，比如第一乐章里的定音鼓，老板发闷，新版比较扎实。
第一乐章，弦乐老版很柔软，细腻，新版略微偏硬，但是在合理范围。
场外杂音 ，老版比较模糊，新版比较突出。
scfan - 2008/6/11 23:23:00
我这儿整套的里面都是参考的，不过据我听过一些老伟大录音和老参考对比，基本一样，其实封面设计也一样，只是文字一个叫伟大录音一个叫参考而已，和新的伟大录音完全两码事
虽然无法从理论上很好解释，但实际就有这样的现象，甚至于我用一张早年在广州用中价买的标有CDH的科尔托、蒂博演绎法国作品的荷兰压片新参考和朋友的英国压片老参考比，的确还是老参考声音好很多，具体差别就在于老的声音质感保留了更多的鲜活度，而新的就死板很多。。。
上山砍柴 - 2008/6/11 23:24:00
顺便再说一下前段时间热炒的Orfeo真现场版贝九，一句话，听过以后才能体会李格当年的良苦用心啊。。。
这张如何？麻烦简述一下？
scfan - 2008/6/11 23:25:00
原帖由 上山砍柴 于 2008-6-11 23:23:00 发表
还有，比如第一乐章里的定音鼓，老板发闷，新版比较扎实。
第一乐章，弦乐老版很柔软，细腻，新版略微偏硬，但是在合理范围。
场外杂音 ，老版比较模糊，新版比较突出。 |
俺和兄的听感完全是反过来的，是否盒子里装错片子啦哈哈
scfan - 2008/6/11 23:30:00
原帖由 上山砍柴 于 2008-6-11 23:24:00 发表
顺便再说一下前段时间热炒的Orfeo真现场版贝九，一句话，听过以后才能体会李格当年的良苦用心啊。。。
这张如何？麻烦简述一下？ |
从整体艺术表现来看，完全不能同李格的“阉割”版比美，说李格“阉割”，还不如说应该给李格颁发古典音乐最佳剪辑奖。EMI的拜罗伊特贝九仍然是当之无愧的富特的最后一座高峰。而Orfeo听上去反而给人一般意义上排练着玩玩的感觉，少了很多的艺术震撼力，音乐出来是软绵绵的、拖沓的和无趣的。
上山砍柴 - 2008/6/11 23:32:00
原帖由 scfan 于 2008-6-11 23:23:00 发表
我这儿整套的里面都是参考的，不过据我听过一些老伟大录音和老参考对比，基本一样，其实封面设计也一样，只是文字一个叫伟大录音一个叫参考而已，和新的伟大录音完全两码事
虽然无法从理论上很好解释，但实际就有...... |
其实，从你描述的情况来看，声音特点的方向是很接近的，至于感觉上的差异，可能就是两套系统体对这种差异的不同程度地反映了。
高音亮、声音偏硬的系统可能对新版的这种特点会更加突出，从而难于接受。
偏软的系统，可能情况好些。
当然可能还有其他原因。
上山砍柴 - 2008/6/11 23:36:00
原帖由 scfan 于 2008-6-11 23:25:00 发表
俺和兄的听感完全是反过来的，是否盒子里装错片子啦哈哈 |
这就有一点怪了。
场外杂音老板几乎听不见，新版很突出。。。。
定音鼓，也是阿，新版很扎实，当然不能和立体声相比了。
scfan - 2008/6/11 23:40:00
俺听老版，细节很丰富啊，乐器的质感可以和很多60年代的立体声录音比美，新版倒不是说它声音硬，而是细节比较少，声音闷，但是量感足、气势猛。糊涂了糊涂了，不谈碟了，球赛马上开始。。。
公牛 - 2008/6/11 23:45:00
原帖由 scfan 于 2008-6-11 23:11:00 发表
为啥俺的听感和两位大哥差这么多？最近正好有朋友借了一套老版给我，如果说老版的声音细腻、细节丰富、质感鲜活，那么新版就闷而枯燥、细节全无，唯一新版占优的地方是低频量感很足，听起来比较“摇滚”
老版：白...... |
咱哥俩怎么听反了：))
公牛 - 2008/6/11 23:52:00
原帖由 上山砍柴 于 2008-6-11 23:36:00 发表
原帖由 scfan 于 2008-6-11 23:25:00 发表
俺和兄的听感完全是反过来的，是否盒子里装错片子啦哈哈 |
这就有一点怪了。
场外杂音老板几乎听不见，新版很突出。。。。
定音鼓，也是阿，...... |
完全同意！新版好！当初买新版就是为和老版PK来的！
因为喜爱老版的LOGO所以留下，把新版送军嫂了。
zhanbaodada - 2008/6/12 2:24:00
原帖由 scfan 于 2008-6-11 23:30:00 发表
原帖由 上山砍柴 于 2008-6-11 23:24:00 发表
顺便再说一下前段时间热炒的Orfeo真现场版贝九，一句话，听过以后才能体会李格当年的良苦用心啊。。。
这张如何？麻烦简述一下？ |
从整...... |
哦,只差第一乐章就差了这么多呀?
Tintin - 2008/6/12 12:08:00
原帖由 scfan 于 2008-6-11 23:11:00 发表
为啥俺的听感和两位大哥差这么多？最近正好有朋友借了一套老版给我，如果说老版的声音细腻、细节丰富、质感鲜活，那么新版就闷而枯燥、细节全无，唯一新版占优的地方是低频量感很足，听起来比较“摇滚”
老版：白...... |
比较“摇滚”这张，我喜欢它很有感染力!
ANDRE - 2008/6/12 12:31:00
Orfeo C754081B附件:
206_8.jpg
cktony - 2008/6/12 16:53:00
我也是认为老版可听性较高,74分45秒内,绝无冷场.
附件:
Listening room 360.jpg
上山砍柴 - 2008/6/12 17:32:00
我也是认为老版可听性较高,74分45秒内,绝无冷场
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这个“老版”就太多了。你这张日本版很可能是2088风格的，可能接近新版的效果。
此外，还有日本的假立体声版，就是没有买到。
可能各个“老版”之间差异也不小。
上山砍柴 - 2008/6/12 17:45:00
或许，可以这么比喻。
新版是有不同程度锐化过，这个凡是会ps软件的朋友都好理解。色彩会更明朗一些，反差大一些，细腻程度会有所减少，高光更亮一些。不同录音在这种模式之下的反应应该也是千差万别的。起码我觉得这种特点对乐队作品更有利，对独奏可能难说，因为对独奏声音来讲，细腻可能更讨好。对乐队来说，可能明快更容易体现里力量。
舟子 - 2008/6/12 23:04:00
无论是老参考 伟大录音 2088，感觉声音都不如日本几家公司的LP复刻
上山砍柴 - 2008/7/4 20:12:00
这张的封面其实是重新制作的，干静很多，明亮很多。
声音当然是重新混音的，纤细了一点，当然我觉得还是很好的，相比之下，老版这张高频比较亮，中频厚实，和大多数dg的老唱片一样。声音质感较硬，大禾花比较柔和、平顺。
这个封面有一点脏点，色彩比较昏暗。
还是大禾花那个好看。
七月雨中 - 2008/7/5 20:52:00
原帖由 上山砍柴 于 2008-5-28 12:29:00 发表
[attachimg]85170[/attachimg]
我买过油画系列的磁带，但好像是中图引进版，制作质量一般。
这两张，区别很小，油画系列的中频略微浑厚一些，而大禾花两段略微多一点点。
声音品质很接近，都还不错。 |
油畫系列也有幾個版,不知這張是哪裡壓片的.
上山砍柴 - 2008/7/6 14:08:00
原帖由 七月雨中 于 2008-7-5 20:52:00 发表
油畫系列也有幾個版,不知這張是哪裡壓片的. |
德国pmdc版。
上山砍柴 - 2008/7/7 17:47:00
这两张其实只有三首歌曲是相同的。都是十八首作品，相同的是，《边疆的泉水》、《绒花》等。
百利选择的更多是民歌，收了重要作品比如《对花》、《猜调》等李谷一演唱的著名民歌，ABC选择的更多电影插曲，包括李谷一的那些好听得电影插曲。
声音来讲，百利的整体声音比较平衡，比方泉水那一首，李的声音，更加挥洒一点，而abc的声音，中频质感更好更多信息，低频略少，总之都是很不错的选择，尤其是在作品的选择上，各有特色，不述一一。
上山砍柴 - 2008/7/15 12:20:00
马斯内：熙德选曲
emi
大k
两个片子作品不怎么相同，但是熙德是一样的。
最早，我是听了大k金版，很好的器材，30来万好像。我听过后很不喜欢。后来出于好奇，买下emi的这个录音，但是听起来却很好听。最近再买一张大k ，比较一下，大k给我的感觉还是跟以前一样，虽然这回是在我的器材上播放的。
差别是，emi版中低频比较饱满，整体声音准确、平衡，真实。
大k版，高频比较突出，尤其是打击乐，中低频被分化成几个大动态，听起来很是刚猛。
emi版音乐性比较好，大k版基本就是发烧路子，分离性更好，各个声部都突出，音乐性较差。emi 我比较喜欢，大k基本不愿意听。
发烧盗版 - 2008/7/15 17:21:00
这文章该顶
所以过分炒高早期版和过分打压新音频再版的碟都是没意义的
