克莱伯的录音有没有被加工 - 非常发烧网

贝多芬的乐迷 - 2013/1/17 14:20:00

我听了克莱伯的录音后觉得很神奇！

贝多芬第五交响乐，在现场听过很多次，听唱片也听过几个版本。从现场加上唱片，综合来说没有一次比图上的贝五要好听。我在现场听迪图瓦指挥演的马勒 1号交响，也不够克莱伯的贝五有冲击力。

克莱伯在贝五的第二乐章那气势简直不可相信。
某人说：最喜欢小克，因为他掌控的节奏最令我投入和感动，别人虽然也很，但没有他更能触动我。
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我一直在想，究竟克莱伯的贝五，是不是被DG 公司加了味精？为何在只能在这碟里听出的感觉，其它录音根本找不到那些东西。

附件: 111.jpg

Cantelli - 2013/1/17 14:37:00

后期版本加味精都会有，不过话说迪图瓦指挥交响曲可以和小克莱伯比么？为神马是名盘是有原因的，演绎，音效等因素都要具备吧....，至于你去听的Live没有某某某的那种感觉，我觉得也有水平关系吧....

蔚蓝的天空 - 2013/1/17 14:50:00

味精怎么加？求科普...

卖碟高 - 2013/1/17 15:26:00

该用户帖子内容已被屏蔽

法国组曲 - 2013/1/17 15:57:00

原帖由 卖碟高 于 2013-1-17 15:26:00 发表
塞尔在萨尔兹堡的现场贝五，要听这种现场。

赛尔离开克利夫兰在欧洲录的东西，都非常了得。

和谐花园 - 2013/1/17 21:41:00

斜版应该都是加工过的。

zunertel - 2013/1/17 22:11:00

克莱伯的又不是在同一天录的，分几天录的，然后抽取表现最好的章节合成

drdd - 2013/1/18 10:36:00

原帖由 贝多芬的乐迷 于 2013-1-17 14:20:00 发表
我听了克莱伯的录音后觉得很神奇！

贝多芬第五交响乐，在现场听过很多次，听唱片也听过几个版本。从现场加上唱片，综合来说没有一次比图上的贝五要好听。我在现场听迪图瓦指挥演的马勒 1号交响，也不够克莱伯的贝五有冲击力。

克莱伯在贝五的第二乐章那气势简直不可相信。
某人说：最喜欢小克，因为他掌控的节奏最令我投入和感动，别人虽然也很，但没有他更能触动我
我一直在想，究竟克莱伯的贝五，是不是被DG 公司加了味精？为何在只能在这碟里听出的感觉，其它录音根本找不到那些东西。

勃拉姆斯的第四，小克也有无人可比的张力和音色
梅纽因的门德尔松，海菲兹的老柴，大卫的贝多芬，等等

这才是名盘，名演的魅力

reed - 2013/1/18 10:40:00

我不喜欢克莱伯的贝五，原因是末乐章呈示部反复。贝五末乐章应该是一往无前的，他这样搞个反复，非常不爽，听到那里像被呛了一下。听过一次就不想再听了。

ANDRE - 2013/1/18 16:35:00

原帖由 卖碟高 于 2013-1-17 15:26:00 发表
塞尔在萨尔兹堡的现场贝五，要听这种现场。

Orfeo C484981B

附件: C484981B.jpg

无难 - 2013/1/18 18:02:00

这个问题应该和加工声音没关系的，克莱伯的东西就是比较有歌唱性，而且节奏上有坐过山车的感觉。。。。所以讨人一耳朵就喜欢

蔚蓝的天空 - 2013/1/18 21:25:00

原帖由 reed 于 2013-1-18 10:40:00 发表
我不喜欢克莱伯的贝五，原因是末乐章呈示部反复。贝五末乐章应该是一往无前的，他这样搞个反复，非常不爽，听到那里像被呛了一下。听过一次就不想再听了。

在没有直接证据证明这段反复被作曲家删除的情况下，尊重总谱演奏也是指挥的理性表现

fatelf - 2013/1/19 12:44:00

有些录音上同时标明两种工程师：Recording Engineer 和 Balance Engineer。
一个是指在现场负责录制的，另一个是将录音混合制成母带的。
同一个人录的，不同的人混音，出来的感觉可以完全不一样。
大荷花本来就是再转制的，和原唱片声音肯定不同。就像现在很多历史录音，不同公司出来的都不太一样。
当然从一些宣传录像中可见公司在录音制作的时侯也会有乐队人员（如指挥）参与其中，所以同一个指挥在不同公司的录音有些风格上也有点相似性。
所以我觉得没有一个录音可以说是没有味精的。
而且我一直认为DG的味精向来就很多。

音乐潜艇 - 2013/1/19 17:58:00

学习一下。
克莱伯贝五最震撼，我第一次听完就惊了。

drdd - 2013/1/19 18:12:00

原帖由 fatelf 于 2013-1-19 12:44:00 发表
有些录音上同时标明两种工程师：Recording Engineer 和 Balance Engineer。
一个是指在现场负责录制的，另一个是将录音混合制成母带的。
同一个人录的，不同的人混音，出来的感觉可以完全不一样。
大荷花本来就是再转制的，和原唱片声音肯定不同。就像现在很多历史录音，不同公司出来的都不太一样。
当然从一些宣传录像中可见公司在录音制作的时侯也会有乐队人员（如指挥）参与其

DG的balance在40年里都是同一人。好像叫什么霍夫曼，所以从频响的平衡来说应该是同一的。
卡拉扬是很喜欢自己搀进去录音的。小克好像没这爱好

drdd - 2013/1/19 19:20:00

音乐评论家迈克尔·沃尔什说：“卡·克莱伯指挥的音乐既给人以欧几里德命题一样的清晰感，又给人以雷霆万钧般的紧张感，与其说被人盛赞为一个启示录，不如说是对作曲家写在纸上的作品的不加夸张的再创造，这恰似复活的荷马来背诵《伊利亚特》一样”。

hav - 2013/1/19 19:25:00

克莱伯的贝5听的是很过瘾，我也很喜欢。

味精肯定有，欧版、日版和sacd版的cd层，音色都不一样。日版对比度更高些（相对而言似乎有一点点不够自然），其他和欧版差不多；sacd版的cd层，声音更干净，音场更退后。

还有个很奇怪的版，曲目、录音完全一样，但效果很好，封面是个城堡啥的，在伊美姬下的，喜欢的可以找找。

关于贝5，我最喜欢的还是富特二战版（DG文献），还有2个版本我要推荐的，分别是：多拉蒂水星版（酣畅淋漓，痛快无比）、古尔德sony版（钢琴改编）。卡拉扬的贝多芬，真没啥兴趣。

chrisspher - 2013/1/19 21:32:00

Kleiber的这个贝多芬的录音并不算音效加工的很夸张吧——还是倾向于相信主要是演奏本身的感染力。

八大山人_ - 2013/1/20 17:40:00

...就是加味精，那也要原演绎很给力，因为那种空间感和气势是做不出来的，就好像FURT的演出，正如看过现场演出的人说的那样“乐手看见的指挥手势只是一连串的颤抖，可是乐团像是一个人在演奏...”

Heifetz007 - 2013/1/31 8:30:00

原帖由 zunertel 于 2013-1-17 22:11:00 发表
克莱伯的又不是在同一天录的，分几天录的，然后抽取表现最好的章节合成

Beethoven : Symphony No.5 in C minor,op.67
Vienna , Musikvereinssaal
29 , 30 March and 4 April ,1974
Vienna Philharmonic Orchestra 。 LP ; Deutsche Grammophone: 2530 516 (1975)

CD ; Deutsche Grammophone: 415 861-2 (1984)
Remarks :
DG Recording Sessions 1974.
Production and Recording Supervision : Werner Mayer
Recording Engineer : Hans-Peter Schweigmann
Digitally re-mixed for CD : Klaus Hiemann , Werner Mayer

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