发烧论坛
乡骑 - 2010/9/30 22:34:00
Jason_WY_Ma :这只管估计如何?
Jason_WY_Ma - 2010/10/1 10:27:00
等待老兄的PK结果。
Jason_WY_Ma - 2010/10/1 10:28:00
6080研究不多。如果是Valvo汉堡生产应该是有D暗码的。
Jason_WY_Ma - 2010/10/1 23:00:00
50年代GEC的6X4听了好久了，今天在播放高雄音展的那张CD时，总感觉高频的解析还是不够。
花了些时间还是改成了那个国产牛的4V绕组，以前买的一个网屏MU12，一直没有试，这次正好可以听听。
没想到，换上后，变化很大，到不是说高频的延伸，解析，细致好了。主要是更加亲切，更加柔情。。。
晚上有个饭局，回来后，又把手上的网屏U14（碗底座）和这个鸡爪座的网屏MU12仔细比较了一番，还是喜欢鸡爪座的MU12多些。主要还是感情稍好些，低频比较厚实些。原来担心旁热管可能不够透明细致，倒是不明显。旁热高压上的慢，可以给后面的小管充分预热。另外这个管的外形我非常喜欢，旁热管灯丝很亮，晚上关灯，很漂亮。
如果和原来雀仔的6.3V灯丝供电GEC的6X4相比，通透稍微不如些，其他系统的声音还是可以全面胜出的。尤其是感情的色彩，是大幅度的胜出。有时后很难讲，到底牛重要，还是管重要，只有试过才知道。
当然如果有雀仔的4V大电流供电的牛，那就是完美了。
那个网屏的MU12不是网片环，还是盘环。不知有没有网片环的MU10/12/14。
大胆小子 - 2010/10/4 23:57:00
就不是CAT SL-1了。重在娱乐。
大胆小子 - 2010/10/5 0:00:00
书架箱配对比较好的脚架。换胆应该会有更加丰富的体验。
无胆匪类 - 2010/10/5 0:05:00
电源线对胆管的影响也是很大的,偏薄声的配偏厚声的电源线,反过来,厚声的胆管就要配分析力较高的电源线了!
Jason_WY_Ma - 2010/10/9 23:12:00
今天我DIY的CAT SL1终于开声了。
买的是LT的PCB，灯丝供电改动了，全部用交流6。3V一组供电，灯丝绕组的中间抽头接在60V直流偏置上，高压供电没有稳压。稳压管的灯丝是6.3V 0.6A的，用了6X4。整流后是CLCRC滤波，大该在250V左右，工作点和网上的图很接近，都在10％误差内。电牛和扼流都是雀仔。滤波主要是红蓝Mallory和TCC大电解。电阻是杂牌，接线也是一般的熊猫线多股线。耦合是TCC瓷封和Jenson的银膜。除了输出耦合TCC是生的，其他滤波和耦合都是煲熟的。
开声后，感觉比想象的好很多，我测量了工作点，OK后，直接换用了好管。
第一级用大盾R厂58年的B329，第二级是Valvo54年的斜D环ECC83，第三级是荷兰收腰D环E88CC，整流管只有50S的GEC原厂6X4。
听感和我原来的SRPP＋一级缓冲的前极相比，明显精神的多，和网上的评论很类试。最高兴的是第一级的几个U7试验了，都很好，没有网上说的麦克效应，爆音，底噪的问题。原来的前极比这台挑剔多了。
感谢一直关心和帮助我的好友，终于开声了，也算是完成了我的第一个DIY作品。
rx2 - 2010/10/9 23:51:00
标记一下，很有必要认真重读这个好帖。
Jason_WY_Ma - 2010/10/10 0:29:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-10-9 23:12:00 发表
今天我DIY的CAT SL1终于开声了。
买的是LT的PCB，灯丝供电改动了，全部用交流6。3V一组供电，灯丝绕组的中间抽头接在60V直流偏置上，高压供电没有稳压。稳压管的灯丝是6.3V 0.6A的，用了6X4。整流后是CLCRC滤波，大该在250V左右，工作点和网上的图很接近，都在10％误差内。电牛和扼流都是雀仔。滤波主要是红蓝Mallory和TCC大电解。电阻是杂牌，接线也是一般的熊猫线多股 |
开机两个小时了，重新测量了工作点，基本没有变化，很稳定。
播放了一些熟悉的CD，机器的素质很好，非常出乎我的意料。解析力，清晰度，声场的宽度都比我原来的前极好，动态也大。感觉比我原来的前极素质是要好。原来的前极用料还更好些，估计是线路的特点的。说说缺点，中频没有原来的机器饱满，不过原来的前极中频调整的特别饱满，可能有些过，柔润度稍欠些，中频少些肉。才开机2个小时，这些小缺点也是正常。还发现两对耦合用错了，原来想把银膜用在U7输出到X7的位置，结果用在X7的SRPP耦和上了，不过TCC瓷封的素质也是极好的。
机箱内就三个滤波电解，上至下，450V10UF红蓝贴纸，450V60UFTCC，350V150U红蓝贴纸，都是煲熟的NOS。PCBA放在机壳外，干扰还是大，手机信号明显有杂音。机箱是10元钱是楼下捡垃圾那儿拿的，1毫米的镀锌板。
Jason_WY_Ma - 2010/10/10 1:02:00
国庆期间，狂烧了一番，除了两天喝喜酒，剩下的时间都在烧了。
严重中毒，我的我的器材拿到一个朋友那儿去了。LEAK TL50和英国之宝的声音得到了朋友们的一致肯定，尤其是LEAK TL50让朋友们严重中毒。我的前极素质也是得到认可，只是比朋友的马帝斯还是要逊色些。我的带去的一些线材和朋友高档线材简单比试（就几秒中，差别就出来了），虽然有搭配的问题，但是声音真的有“贵气”的，我的信号线实在是黯淡无光，电源线也是明显糊。其他我不多讲了。主要是最后我们试验了一个组合。
CD是Meridian的208，前极是马帝斯，后极是LEAK TL50，喇叭是BMW的1NT，线材我不知，反正都是很贵的高价货。我们几个朋友全体中毒，听到了前所未有的声音，不是讲有多HIFI，感情有多深，而是一种全新的体验。是一种自然流淌的声音。尤其是BMW的竟然出来这种声音真是重来没有过。比单端推古董天朗还要松，活，自然。
我也不知该如何讲，反正大家都严重中毒，彻底改变了对好声音的看法。
系统的搭配各方面，机器，线材，用料，调校，都是属于很好的（除了那个BMW，但是朋友建议我出掉斯大林，换BMW的高档书架箱）。我感觉有些运气在里面，马帝斯的T7输出换了Lorenz的竖方环后，奇迹才出现。并且真是很奇怪，LEAK TL50上的4个57年的GECKT88，丝毫没有所谓的“华丽”的染色，前极上用了那么多的WE勾脚和黑头也不再妖艳，一切都是浑然天成，自然流淌。
另外LEAK STEREO60和TL50比试了，差距是全方位的。机器的用料，设计，4个强放都是极其重要的。而且朋友们都非常同意我以前的观点，荷兰焊屏碟片铁座EL34和GEC57年的KT88相比，的确是土鸡和凤凰。我最后1－2个月LEAK TL50调校进步非常明显，之前和LEAK ST60区别还不大。
回来后，重新在我的系统，开声，那种自然流淌的感觉就是无法复制，主要是整体的感觉，还有高频总是偏紧刺激些。后面几天，其他几个朋友也来了，一起调整。用上了焊屏GZ34，焊屏X7，换了一根信号线，把脚架调整了，又换了一根喇叭线，系统的气质（原来那根1000元的AQ实在是土），解析，音场，清晰，密度都明显提升了。但是始终没有那种自然流淌的感觉，原来的声音实在是太刻骨铭心了。
我们当时试音的是DECCA的罗西尼弦乐奏鸣曲，我也是重新认识这张CD。
烧海无涯，不必回头，也不必苦恼。当时在场的朋友和我一样，能够有这种难忘的经历，就是一种幸运。
乡骑 - 2010/10/10 8:19:00
真是害人又害己啊!
无胆匪类 - 2010/10/10 9:51:00
祝贺一下，DIY第一次是有点难，有了第一次，就有第二次，第三次，会上隐的，
无胆匪类 - 2010/10/10 9:53:00
如果感觉中频有点簿，可考虑用点大盾的管来调井调井！
wxs - 2010/10/10 11:26:00
原帖由 乡骑 于 2010-10-10 8:19:00 发表
真是害人又害己啊! |
害人精啊！
Jason_WY_Ma - 2010/10/10 11:49:00
中频饱满和中频薄是不同的概念，如果要用管来调整，荷兰管是中频饱满的。
西电线 - 2010/10/10 12:26:00
高压用稳压动态更好。
无胆匪类 - 2010/10/10 15:55:00
原帖由 西电线 于 2010-10-10 12:26:00 发表
高压用稳压动态更好。 |
是的，通过玩不同的井流管和调井管，可以调出在线路上调不到的音色和动态
Jason_WY_Ma - 2010/10/10 19:05:00
很想用稳压。测量了高压，有波动。
但是手上没有极品的灯丝变压器，估计加个极品的稳压估计要2000－3000元，暂时先歇歇。
小乐虫 - 2010/10/10 19:18:00
原帖由 无胆匪类 于 2010-10-10 15:55:00 发表
通过玩不同的井流管和调井管，可以调出在线路上调不到的音色和动态 |
的确如此。可别小看不起眼的稳压调整管，有时对音色的敏感度甚至超过整流管。
Jason_WY_Ma - 2010/10/10 19:21:00
昨晚我简单测试了前极，20HZ－20KHZ都是平直响应；CD暂停（没有短接），输出交流噪声两个声道都小于0。5mV。手上没有失真仪，准备去买一个，二手的价格很便宜。
我把机器调整了一下，银膜换到了咽喉要道，放在第一、二级之间，二级的SRPP之间用TCC。手上的几个家当电阻用上了，可以弥补银膜靠前的问题。灯丝回路各串接了0。1OHM的Vishay无感电阻，灯丝电压6。3V了。退耦的电阻换成DALE（原来是金属氧化膜，我最不喜欢的），电压262V了。
再开声，主要是银膜的功劳，透明，解析都明显好，声场并没有很靠前。银膜的音乐性实在是太出色，这个是最明显得进步。我其实并非一味喜欢古董，只要是好声，我都不排斥。银膜是我最喜欢的耦合，系统里一般我总会用上一对，银膜个性也是强，多了我也无法调整过来。
我感觉机器得素质超越了我原来得前极。那位CAT SL-1的仁兄真是旷世奇才。
Jason_WY_Ma - 2010/10/10 22:16:00
Opera的R66前几天又来到我这儿。这是我的第一台功放也是我的第一台胆机。两年前，我出让给了我的好友。
这次我让他拿来，看看有无机会提升。
再次看到Opera的机器，感觉外观很漂亮。当时朋友就是看中这个买的。机器也很高大，分量够。毕竟是Opera的参考系列。
我花了一些时间研究，主要是试验了管和一些元器件。还是很有心得。
机器滤波电解都用了Rubycon的，耦合都是Solen，电阻都是大红袍。比Opera的M系列用料稍好些。主要是投入小。管子是我以前配的，RT的短屏X7和大盾短屏U7，KT66是SG出口红字的。
没试好管，就用T7代X7试验了，换了几种顶极的T7，都感觉不行，就RT57年的T7合适，我手上就一对，不能给。我的LEAK ST60上也一样，就是RT的T7代X7合适，其他都感觉有些问题。管不行，我再试试滤波。原来主滤波是450V220U，两级。我把手上的SP和Mallory再次温习了一遍，和以前还是有不同的体会。反复试验后，发现容量不能小，否则没力度。最后第一级用了100U（实际130U）450VMollary75年的FP，第二级是SP100UF和原来的Rubycon220U并联。
总体的提升还是很大的，我是接在3000元的CD，2000元的音箱上试验的，不能讲究密度，解析的要求也不能太高。主要都是拿朋友喜欢的CD（人声多些）调整的。Mallory还是很好，高频的质感，延伸，解析，层次，控制，力度提升都很明显。SP在中低段的确加强，声音很柔美，缺点是高频黯淡，动态压缩。解析不够的缺点在这里倒是不明显。感觉SP和Mollary的确还是好搭档。针对Opera的机器，感觉Mollary是合适的。不过M系列的机器要注意，红威马耦合和Mollary就不合，红威马的火气，高频的刺，一用Mollary都更加明显。
另外RT的短屏X7声音出乎意料的好，这对管印刷是70S的，具体生产年代不知。和大盾一起开声，非常合拍，声音很柔美，缠绵，感情丰富极了。我的印象中欧洲70S的管，素质都很差，也不知这个是否是70S的F厂。
szldn - 2010/10/10 22:27:00
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Jason_WY_Ma - 2010/10/14 22:12:00
昨天邀请好朋友一起前来听我的新前极。
闲言少叙，一番搭配后，最后确定的搭配如下：
CAT SL1，1Z 5B暗码的ECC82（斜D环，生产厂家不知）共阴放大，55年B339（大盾长方）一对SRPP，荷兰收腰D环E88CC阴极输出。
CD还是Meridian，后级是LEAK TL50（58年D厂的EF86，丹麦焊屏ECC83，57年KT88，55年焊屏GZ34）。
线材已经更换了更好的了，斯大林用云子垫起来（声音干净很多，但是也会低频偏少）。
主要还是前极的变化，当时反复试了几个组合，最后出动了55年的B339，再次听到难忘的声音。相比国庆期间那次难忘的经历，解析，通透度，质感，中低频的宽松自然，密度，气势都更好，但是高频还是有些硬（估计还是天朗的金属号角的原因），音箱也不能完全隐形，舞台的深度也是不如。整体音乐的气氛，感情表达，人声更好。
我还是很佩服朋友对声音的判断，请他来就是为了全面衡量前极的素质，并且找些更好的搭配。
55年的B339上去后，开始还没有发挥功力，我知道这管极少用，还要煲些时候，过了10分钟，逐渐开始显现威力。我们播放了两张中提琴的作品，第一张是维真的Vivaldi的中提琴作品，是用古乐器演奏的，非常容易分辨出声音的不同，朋友说他非常喜欢这张CD。另外一张是Naxos三星带花的泰勒曼中提琴作品，是现代的演绎风格。两张CD都非常好听，我们两个都静静地坐在沙发上，享受着上天赐给我们的美好的时刻。。。
昨天临走时，朋友说很难回头的，我还是有些心疼那对55年的B339。今天我换下了55年B339，试了昨晚也是不错的搭配（长屏B329，Valvo斜D，荷兰收腰E88CC），我又播放了那张泰勒曼的CD，但是很不幸，被朋友言中，感觉全无。AB的对比实在残酷，没有最好，只有更好。。。
我以前讲过长屏的各款B339的区别，这次的比较尤其深刻，55年的长屏B339在整体感觉上（一些朋友可能听过老款的Meridian多比特CD，还是偏于HIFI一些，稍许有些硬，急）真是无可匹敌，57年的方环B339虽然也够柔，舒展，但是偏于软，质感也不够。55年的声音非常自然，松，质感难得也是很好。
那个1Z 5B暗码的ECC82一直搞不清他的生产商，有人说是意大利，有的说是日本。声音风格是荷兰和汉堡的混合，质感特性接近荷兰，但是低频的量感接近Valvo（但是又有荷兰的解析，层次），感情的色彩不如荷兰缠绵，不如Valvo的激情，我以前的系统试过知道是好管，但是这次正好用上，合拍极了。我还试过一个类试暗码的ECC81，也是斜D环的，声音风格也类试，也是顶极的ECC81之一。
海-浪 - 2010/10/15 8:56:00
请最后总结一下吧,让大家能简单看明白
qiguang - 2010/10/15 15:11:00
Jason_WY_Ma 兄的音源是Meridian 208，不知有没对比过508，听过一次508，印象不错，好象和别人的评价有点出入，一般认为Meridian比较HIFI，但实际听感却是比较柔和无刺激性，同地点同系统比较了LINN 其美，LINN明显高频偏亮，但两者的解析力都算一流，感觉508更耐听。
乡骑 - 2010/10/15 17:16:00
欢迎老方也来指导指导
Jason_WY_Ma - 2010/10/15 22:48:00
原帖由 qiguang 于 2010-10-15 15:11:00 发表
Jason_WY_Ma 兄的音源是Meridian 208，不知有没对比过508，听过一次508，印象不错，好象和别人的评价有点出入，一般认为Meridian比较HIFI，但实际听感却是比较柔和无刺激性，同地点同系统比较了LINN 其美，LINN明显高频偏亮，但两者的解析力都算一流，感觉508更耐听。 |
没有AB对比，不过Meridian的508.24我非常熟悉，可以说是除了我自己拥有的几台CD之外最熟悉的。两者的风格非常类试，但是只有同场对比才可以下结论。
Jason_WY_Ma - 2010/10/15 23:03:00
我用胆CD多些（我自己有不同档次的三台胆CD），所以感觉Meridian的声音少些柔润。其实都是相对，如果和其他CD相比，那就不同的结论了。
Meridian的208和508。24最大特点是密度，解析力，低频的下潜和扎实度，这些方面做得极其出色。而且声音很正。
Jason_WY_Ma - 2010/10/15 23:15:00
原帖由 海-浪 于 2010-10-15 8:56:00 发表
请最后总结一下吧,让大家能简单看明白 |
好比连续剧，是有些乱。
我准备重新做台正式的CAT SL1。到时再整理一下。
这个机器的确值得尝试，阿明说音色和音质兼顾，一点都没错。另外尤其适合玩胆一族，想想82、83、88，三种最常用的音频靓管都用了。不过对于普通的朋友就是大难题了，一种管收齐各种顶极就极难了。也算是害人的机器。
