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LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

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Raxel 在 2005-11-25 14:13:12 发表的内容
menn 在 2005-11-25 14:05:17 发表的内容
        有什么可觉得惊讶的?看到线圈排列方式顺时针转动45度后的结果了吗?右声道完全是由位置于左侧的线圈驱动针尖,以原盘水平方向135度撞入刻出右声道(也就是V态沟槽的右/侧)形成沟槽的!而左声道呢?则由位置于右侧的线圈驱动“同一根针尖”,以原盘水平45度撞入刻出左声道(也就是V态沟槽的左\侧)形成沟槽的!也只有这样,Vinly才会有更佳的声道分离度;也只有这样,不可能同时以两根刻针进行刻录,才会导致以刻录头为蓝本开发的重播唱头不具有更高的声道分离度;毕竟这是两个相互垂直的线圈(或磁路)处于两个相互干涉的磁场(或线圈)中,而唱针却仅是一个!
    您们两位难兄难弟,不会认为那蛮搞笑的动画中是两根毫不相干的刻针吧?


我不是很明白你想说什么.纹路的横向记录了L和R的信息,纵向(深度方向),记录了L和R的反相信息.用L+R和L-R来说也无不妥.但我不清楚你上面究竟想说什么.


算了,Raxel兄别问他了,估计他还没看明白,等他想清楚了之后自然会明白45-45法的巧妙之处。
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我解说一下上面提到的那个动画,为对英文不熟练的朋友提供帮助:

http://www.vinylrecorder.com/stereo.html

页面开头说:在单音纹里面刻两个声道有两种方式:

第一种方式:横、竖分别一个声道(前三幅图),但是竖直那个方向失真大,不行!

所以第二种方式,Westrex的45-45方式 (第4 - 9幅图),很形象地演示了为何这种方式刻出来之后,横向震动恰好就代表了L+R,纵向运动恰好就是L-R。
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Raxel 在 2005-11-25 13:03:51 发表的内容
我也没看明白他说什么.LP是匀转速的.外圈唱针每秒扫过的距离长,读取的信息多,所以外圈的音质好过内圈.而,内圈距离短,速度当然不同了.而轨与轨的中心可视为相同间距的.也就是唱针从LP边缘到片芯的这个平移是匀速的.


Raxel兄,不用管他说的。看完这两个动画演示,就知道menn是在自己还一知半解的情况下,教训人的(当然我自己也不是万事通,但我写出来之前都是想过的东西):

Westrex的45-45方式刻录的内涵意义:
http://www.vinylrecorder.com/stereo.html
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再从另外一个方面来看看为何LP不可能刻录立体声效果特别好的录音——立体声效果越好,音纹竖直方向深度就越浅,以致消失!

请看动画演示:
http://www.vinylrecorder.com/bass.html
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JWang 在 2005-11-25 8:00:08 发表的内容
[upload=jpg]Upload/200511257543722454.jpg[/upload]
兄弟,再问你个问题。图中表有A, B, C三个力。A是垂直的力,B是水平的力,C是前后的力。你的横向力,纵向力是指哪一个?请表明a, b, c。

好了,即然在美。Happy Thanksgiving!


横向力指的是垂直于唱头安装中轴线那个方向的力,垂直力指的是纵向垂直于唱盘的那个方向。前后指的是沿着唱头安装中轴线的那个方向,此方向所有力的合力为零。
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Willson 在 2005-11-25 11:32:34 发表的内容
来看看一段历史

      1952年,工程师柯克,EmolyCook)首先介绍出有两个声道的立体唱片。他的方式是将一张唱片分成内外两个部份,分别录下左、右声道的声音。重播用的唱盘装有一个Y型的唱臂,前端装了两个唱头,分别拾取不同的讯号,再经由两套扩音机放大播出来。这种设计最大的问题是两个唱头的等距,如果距离不对唱针就无法落在音槽的中央位置,而且唱片的内外圈大小不同,两声道的差异很容易被分辨出来,柯克的设计于是胎死腹中。1956年Decca研究出在一个音槽内产生两种不同讯号的方法,美国急起直追,Westrex在1957年宣布获得成功,不过他们万万没想到,这种方式廿年前就有了。1931年英国工程师AlanCBlu 就曾申请到一种立体声唱片的专利,五年后贝尔实验室的Arthur C.Keller与Irad Rafuse也在美国申请到类似专利,由于直到专利期满都没有产品问世,所以他们的发明都被忽略了。
  英美两地新的单槽立体唱片不太一样,Decca是在左右震动的单音音槽内再加上一个上下震动的讯号,拾音唱头中间也分别装上水平与垂直两个线圈,产生两个不同的讯号,美国所用的方法是将音槽作成与垂直方向成45度的两个斜面,也就是互成90度的V型音槽,每边录下一个声道的语号,拾音唱头内线圈作成两个45度斜冒式,产生左右立体效果。这两种系统各有优点,但不能互通,最后因45/45唱片对唱片的刻制与唱头的装配比较方便,美国录音协会决定采用,Decca只好放弃自己的专利。CBS赶来凑热闹,研发出45/45改良型唱片,利用立体声两个声道的的和产生水平震动,两个声道的差产生垂直震动,使唱头的垂芬分力大幅降低,可提高唱头的表现能力。可惜,CBS的计画也未能打入市场。


Westrex的45-45方式,把左声道的震动斜刻在左壁上,右声道的震动斜刻在右壁上,这样产生的效果,就等于两壁所造成的横向震动恰好就是L+R的合成,而两壁所造成的纵向震动恰好是L-R的合成。这个理解是对的,但可能要动脑筋想一想才明白。

唱头两个倾斜安装的线圈刚好产生这样的效果:(L+R) + (L-R) = 2L,(L+R) - (L-R) = 2R。

假如觉得上述所说的理解上有问题,那么请看这样一句话(摘自http://www.rogernichols.com/EQ/EQ_2001_07.html):

If the material recorded was mono, the groove moved laterally. If the material was completely out of phase, the groove moved vertically.

意思就是说,单声道意味着L = R,所以L-R = 0,无纵向运动;completely out of phase意味着L = -R,所以L+R=0,无横向运动。

假如还是不明白,这里有个很直观的动画演示,看完了就明白了:

http://www.vinylrecorder.com/stereo.html

上述动画的重点:Each channel half vertical, half horizontal !

由Wilson朋友引用的话可知,只看事物表面很容易引起误解。Westrex的45-45方式下,所造成的唱针的震动,可分解为横向和竖向两个垂直方向的分量,横向的震动绝对是L+R,竖直方向绝对是L-R,我felixcat没有想透的道理,绝对不会轻易说出来!
最后编辑felixcat
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menn 在 2005-11-25 11:48:33 发表的内容
        如果您的想象能力更丰富一些,尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线(请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记),并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内;然后试运行重播唱针,您也许就能发现针尖是延此直线运行的,且运行速度恒定(线速度恒定取决于33 1/3或45的转速);那么此唱针达到事先标记处(也就是从外至内相邻的沟槽起点)只会有时间的缩短(因为运行半径的逐渐缩小,其轨迹也逐渐变短),而速度则永远保持恒定!


如像您所说的那样,假如刻针内移速度保持匀速的话,那么CBS怎么做到在电平大的时候,纹间距变大,电平小的时候,纹间距变小呢?
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38#

这里对Westrex 45-45法的理解作个补充说明。假如已经明白了L+R,L-R这个理解的朋友就不必看以下的说明了。假如对此还有疑惑的朋友,不妨这样来看:

比如说现在输入的信号,右声道=0,左声道有信号,那么左声道的信号将会以45度倾斜的方式冲击在音槽左壁上,如下:

[upload=gif]Upload/20051126731697744.gif[/upload]

大家可见,从水平方向来看,音槽的确向左方扩充了; 从竖直方向来看,音槽的确向下加深了。所以,水平方向和竖直方向肯定都含有了左声道的信息。

同理右声道也是。最后稍加推理便可知,水平方向恰好是L + R,竖直方向恰好是L - R,这里L和R分别是以时间为变量,振幅为函数值的声波表达式。

唱头如何做到从横与竖的震动里析取出各个声道呢?这就要归功于唱头里感应线圈与竖直方向各成45度的巧妙设计了。由于线圈是斜安装的,因此横向与竖向的震动,恰好都能通过电磁感应在线圈里产生感应电流。

由法拉第定律我们知道:左面那个线圈对于横向、竖向震动产生的感应电流,方向一致,因此产生(L+R)+(L-R) = 2L的效果,左声道便出来了;右面那个线圈,感应电流方向异向,所以产生(L+R)-(L-R) = 2R的效果,右声道便出来了。
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JWang 在 2005-11-26 15:02:16 发表的内容
我前面问你的问题你也没答,为何要我回答你的问题?


这是你说过的最差劲的一个借口了。

OK,你答不出结果,磨磨蹭蹭,这就表明你根本不会。
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JWang 在 2005-11-26 12:54:38 发表的内容
felixcat 在 2005-11-26 7:47:52 发表的内容
同理右声道也是。最后稍加推理便可知,水平方向恰好是L + R,竖直方向恰好是L - R,这里L和R分别是以时间为变量,振幅为函数值的声波表达式。

好啊,推理出来看看。


这个不难办到:

[upload=jpg]Upload/2005112614261970322.jpg[/upload]

OK,JWang朋友,在你对这个刻针问题或者相关的其它问题进行讨论之前,为了让大家知道你确实了解这个问题,请你先来回答一下这个小问题:

假设现在某台刻盘机出现故障,导致音纹左壁和竖直之间的夹角变为40度,右壁的夹角为48度,请你推导刻针在上述Delta t时间内的,在水平方向、在竖直方向上各自的位移的准确表达式。

请先回答上述这个小问题之后,再进行下一步讨论。这个问题很简单的,花不了你多少时间,请不要回避。
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