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原版碟和刻录碟讨论多次了,为什么没人说刻录碟的声音好过原版碟. [复制链接]

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说刻录盘反射低是没有根据的,曾经有朋友家里的CD连正版都很难读,我给他刻的30深蓝放一张读一张,没有不能读的。

到是CD机对CDR的兼容性很关键,有朋友拿了我的专用音乐CDR在他的老马氏机器读,高音发尖发糙。我告诉他可能你的CD机对CDR读取信号有损失,兼容不好。他借了朋友的雅俊CD来放,高音马上变好了,连说自己该换CD机了。其实CDR刻录过程中信号的损失太小了,小到对于人耳来说是微忽其微的,关键在于CD机能否正确完整读取。
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普通30深蓝音质并不好,既然母盘是专用音乐盘,那CDR也应该用专业音乐CDR,只要使用软件得当,外置刻录机够档次和电源纯净,是可以刻录出高素质的音乐盘的。

我比较过第一版的蔡琴老歌,原盘刻录,除了和母盘有细微差别(其实可以忽略,毕竟片基有差异),其余什么再版正版,引进正版根本和刻录盘不是一个档次。曾经有朋友在自己家听我刻的蔡琴老歌说比他手上好几个正版的音质好(当然他的不是第一版,虽然也是正版)
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确实是这样,很多老机器对CDR会感冒,换对了CD机就好了,这也是部分烧友对CDR感冒而部分烧友对CD不感冒的原因.因为在我这里刻盘的朋友很多,也是在我的建议下有些烧友换CD机后尝试CDR的亲身体会。
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同个品牌型号都有个别机器或者读碟好或者挑碟的情况出现,想必这样的情况烧友都时常碰到,有些个别欧美机甚至精细到非正版不读的。
同个品牌的喇叭,特别是国产的,一致性也有区别。
不然烧友买机器的时候就不需要现场来听,试机器了才决定买与否了。

音响这东西全在调教搭配。CDR虽然不可能与原版完全相同,但是你可以保证原版CD都相同吗?理论上物理压制也是有损耗的,不然就不存在前5000片限量发行而且贵的事实了,你拿第一盘压制的和5000片压制的正版CD比较,肯定也有区别,后面几W盘压制的和前100片压制的比就更不用说了。想必烧友也有买到手的正版CD效果不理想的状况出现。不过可以肯定的是CDR的各个环节都做好的话,一定不至于你能把不熟悉的盘盲听就能和正版很容易区分开来,那样就已经很不错了,你还要什么呢?
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所谓的原版你指的是什么?和抓轨的母盘比当然是有差别,片基就不同。就算CD工厂用同样工艺采用不同片基压制,音色也会有区别,介质载体不同决定了音色差异。

母盘本身音质好,通过一定手段(以前麻坛有详细介绍,不叙述了)抓轨出来WAV文件通过一定控制手段刻录出来CDR音质肯定好!甚至音质超过其它版本正版录音,比如蔡琴老歌第一版抓轨WAV刻录就好过其它后期版本正版录音。这也不是我说的,是很多朋友比较过的,确实比他们手上的非第一版好。而且第一版,我想很多烧友是可望不可及的,没那么容易买到吧?那就证明了CDR 的价值。事实上很多古典正版CD都不是那么容易买到的。

任何事物都要一分为二来看,喜欢音响的朋友我想都是喜爱音乐的人,玩音响玩到非要分出可以忽略不计的差别是不是有点舍本求末了?非要说差别的话,我要说你的家用电源电压的时间段变化造成的音色差异你听出来了吗?时间老化器材音色差异你听出来了吗?换条线也有不同声音,或好或坏总有得有失,特别音响是很个性化的东西,取己所好就是了。

世界上是没有绝对的,你手上的CD有了物理损耗,你能保证它和刚买的时候音质一样吗?

惟有音乐和旋律是永恒的,同一个作品在不同人手上演绎出不同的境地,听者也有不同的感受,那才是爱乐者所应该探讨和关注的。
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问题一:
音质在特定条件下是可以变好的,黑胶音乐碟可以增强背景宁静度和顺滑感,不过你要说那不忠实原版我也无话可说,同样这种音质改变通过换CD机也可以实现,同张盘放不同CD机播声音肯定不一样。

问题二:
没有人无聊到自己有正版,自己抓轨刻一张来比的,那没有实际意义,我说的都是现实有实际意义的事例。如果买不到心仪的版本,而通过刻录得到的CDR比市面在售其它版本音质好,何乐而不为呢?

最后:
我要说,特别是早期录音母盘磁粉都有损耗,包括后期数码制作录音,CD厂家都不可以做到批次前后音质完全没差别,你又能苛求CDR什么呢?你不能要求大家为了追求音质都去购买第一版吧?那不现实。

既然是讨论就是要结合现实出发的,如果你非要说理论,那其实我前面回帖已经讲很清楚了,不可以完全一样,完全没差别。那根本不用比!两台同样CD机播两张同样CD你也可以听出差别,CD机的模拟输出电路就已经决定了这样的结果,电子元件况且有误差,电路参数必然有误差,关键是这样的差别我们是不是可以忽略不计。
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Raxel 在 2006-7-5 3:56:37 发表的内容
purpleling 在 2006-7-5 0:07:36 发表的内容
母盘本身音质好,通过一定手段(以前麻坛有详细介绍,不叙述了)抓轨出来WAV文件通过一定控制手段刻录出来CDR音质肯定好!甚至音质超过其它版本正版录音,比如蔡琴老歌第一版抓轨WAV刻录就好过其它后期版本正版录音。这也不是我说的,是很多朋友比较过的,确实比他们手上的非第一版好。而且第一版,我想很多烧友是可望不可及的,没那么容易买到吧?那就证明了CDR 的价值。事实上很多古典正版CD都不是那么容易买到的。


我这个帖子不是要讨论经济问题,因为盗版的东西总是比正版的便宜,这个根本没有什么需要讨论的.我这个帖子讨论的是纯技术问题.就是刻录的CDR能否比原版好声,你上面说的什么蔡琴的第一版的CDR和后期再版相比,也根本不存在我讨论的原版碟和刻录碟之间应有的对应关系.

我的观点是中立的,就是想听听两方面的说法,让矛和盾接触一下.刻碟的一方,有人自信可以刻出和原版碟一样或者更好的音质吗?如果有的话,那么我就去听听另一方的说法,如果需要的好,我们请双方搞个盲听测试也可以.


所谓的原版你指的是什么?和抓轨的母盘比当然是有差别,片基就不同。就算CD工厂用同样工艺采用不同片基压制,音色也会有区别,介质载体不同决定了音色差异。

母盘本身音质好,通过一定手段(以前麻坛有详细介绍,不叙述了)抓轨出来WAV文件通过一定控制手段刻录出来CDR音质肯定好!甚至音质超过其它版本正版录音,比如蔡琴老歌第一版抓轨WAV刻录就好过其它后期版本正版录音。这也不是我说的,是很多朋友比较过的,确实比他们手上的非第一版好。而且第一版,我想很多烧友是可望不可及的,没那么容易买到吧?那就证明了CDR 的价值。事实上很多古典正版CD都不是那么容易买到的。

任何事物都要一分为二来看,喜欢音响的朋友我想都是喜爱音乐的人,玩音响玩到非要分出可以忽略不计的差别是不是有点舍本求末了?非要说差别的话,我要说你的家用电源电压的时间段变化造成的音色差异你听出来了吗?时间老化器材音色差异你听出来了吗?换条线也有不同声音,或好或坏总有得有失,特别音响是很个性化的东西,取己所好就是了。

世界上是没有绝对的,你手上的CD有了物理损耗,你能保证它和刚买的时候音质一样吗?

惟有音乐和旋律是永恒的,同一个作品在不同人手上演绎出不同的境地,听者也有不同的感受,那才是爱乐者所应该探讨和关注的。

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上面我已经叙述得很清楚了,片基不同音色是会有差异的,系统属于监听风格,特别是喇叭是JBL的话很容易分辨;典型英国声到也不是那么容易分辨的。刻录软件的变化也有音色差异。关键是如果把音色的差异归根为音质劣化,那就失去比较的意义了。本来每个人的系统音色就有所取舍,不可能十全十美,换根喇叭线就可以改变音色。

盲听比较不是单独的一个系统的比较,在软件硬件都适合CDR的条件下,确实很难分辨。我有朋友家里用单拿信心的也在自己刻,去年到美国麻省读博了,相信这样对音响热爱并且有经济能力和辨别能力的人不会糊涂到去听“劣质”的CDR。
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纠正一点:这和道德无关,购买正版是一种社会责任和义务,而社会责任和义务建立在一个良好的社会诚信制度的框架上。(题外话:今年我打了个官司,由于地方保护主义法院不作为输掉了,我交纳了国家税款拿不到货款,对方抵扣了税款还抵赖了货款。所幸金额不算大就当支援地方建设吧,对方企业是地方民政局办。由于制度缺陷,往往存在越是手握重权越是有看不见的黑手内幕。)

复制的过程没有损失什么,差异只在读取的那个物理过程造成音色差异,关键是看原版碟在读取的时候误码率低还是CDR的误码率低,不过如果在传统转盘的基础上增加内存缓冲纠错和时钟同步功能,那两者的音质差别基本可以忽略不计了。现在已经有采用普通DVDROM的CD机出现了,抛弃了传统转盘,也是一个发展方向。原版和CDR的区别完全在CD机转盘对两者的兼容性上。而好的CDR只是在复制过程中尽量保证对于转盘而言产生更少的误码率,而在理论上CDR也完全可以比原版CD产生更少的误码率。很难说孰好孰坏,毕竟听音这个东西很主观。如果真的要比我想应该让CDR和原版CD去和母带比比看,看看谁是最忠实于母带的。

最后一个很现实的问题:能兼容读好CDR的传统转盘真的不多,我想这个也是大多数人觉得CDR音质不尽人意的地方吧。
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Raxel 在 2006-7-6 15:07:08 发表的内容
mmyxlt 在 2006-7-6 12:53:21 发表的内容
2.好的刻录碟与原版碟是声音的差别而不是音质的差别。



没听明白,能否解释一下?


例如:
2000档次的CD机和1W档次的CD机播同一张CD是音质的差别.

两台不同品牌,同1W档次的CD机播同一张CD是声音的差别.
最后编辑purpleling
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