发烧论坛
江仕洲 - 2012/4/16 10:50:00
阿胆师傅我是M3+用家，已保机200小时，但放音时候用三用表10V交流档测了下音箱输入端喇叭端子，最高4V，峰值也就5V不到，如再加大音量就完全失真，无法听了，換算下来不失真功率也就2-3W，问题一，是否是那对没有身份证的300B质量欠佳，二，电源功率或质量存在缺陷，上述测试条件，马兰士6004CD十M3+十金瑯乐神2号十正版CD。望指教，同意小胖子的提议，开个方子，通过外部換件提升品质也就简单了，如果是设计缺陷那就又要有劳阿胆师傅了！
江仕洲 - 2012/4/16 11:33:00
哦！再补充一点，M3+工作在输入电压228V时总功耗是115W至118W之间，符合低碳环保，但也应滿促整机的能量消耗，我查了各品牌的300B单端机功耗都在180W左右，我的M3+功能率上不去给给这有关系否？
阿胆 - 2012/4/16 11:42:00
乐神喇叭属于电流型单元不容易推动，M3需要加料才能搞定，建议发回调整一下。
另外，你的功率计算方式不能带喇叭测试，因为各种喇叭参数不同，反电动势会影响测试的精确度的。你的喇叭正式这种强反电动势的单元，可能需要加入茹贝尔电路解决问题。
阿胆 - 2012/4/16 11:46:00
[quote] 原帖由 [b]江仕洲[/b] 于 2012-4-16 11:33:00 发表
哦！再补充一点，M3+工作在输入电压228V时总功耗是115W至118W之间，符合低碳环保，但也应滿促整机的能量消耗，我查了各品牌的300B单端机功耗都在180W左右，我的M3+功能率上不去给给这有关系否？ [/quote]
相信调整后，你的各种疑问会消除的。
阿胆 - 2012/4/16 11:59:00
[quote] 原帖由 [b]江仕洲[/b] 于 2012-4-16 11:33:00 发表
哦！再补充一点，M3+工作在输入电压228V时总功耗是115W至118W之间，符合低碳环保，但也应滿促整机的能量消耗，我查了各品牌的300B单端机功耗都在180W左右，我的M3+功能率上不去给给这有关系否？ [/quote]
M3电源牛是按180W设计，以满足各种使用情况，实际用到120W是符合设计要求的，保证有一定的余量，才会保证变压器温升正常，不会过热。
现在国内电压普遍都是230V，M3+目前设计是可以抗住240V，连续工作8小时以上。这点经过长时间的应用，请兄台不必怀疑设计的合理性了。
江仕洲 - 2012/4/16 12:50:00
阿胆师傅你好！回贴已看，按你解释应该是喇叭工作方式问题，如能在电路上修正那就好了，收货祥址及多少米望回复！
chwsunny - 2012/4/16 13:51:00
[quote] 原帖由 [b]lsp[/b] 于 2012-4-16 8:47:00 发表
按照胖子兄的说法，就是传神胆机的底台已足够好，如果通过调整管子可以达到hiend级的水准啦！ [/quote]
传神零电位差技术令对地阻抗一致或接近零，是真正平衡架构，只有 hiend 级产品才会使用这种线路；传神胆机换上古董管及更高级的讯源，可达到 hoend 级的水准。
阿胆 - 2012/4/16 13:55:00
对于电流型喇叭，一般分频器加茹贝尔电路为好，稳定阻抗，这样就适合胆机使用了。
估计厂家调试一定是用晶体管调试的，晶体管输出一般都加有这个电路的。
胆机加了这个电路是会削弱动态的，不过针对你这种情况，也只能这样处理了。
飞跃童真 - 2012/4/16 14:01:00
江兄请收PM！！！
步步不 - 2012/4/16 14:54:00
用技术来提高产品性价比，一直是阿胆设计产品的初衷，只有这样，才能一步一步做出更高水准更高级别的产品。
江仕洲 - 2012/4/16 15:58:00
这次厂家通知升级是指完善传神零电位差技术吗？
江仕洲 - 2012/4/16 16:02:00
通知已收！这次厂家通知升级是指完善传神零电位差技术吗？
seanzs72 - 2012/4/16 16:07:00
[quote] 原帖由 [b]小胖子[/b] 于 2012-4-15 22:56:00 发表
因为以前都听说直流式好听，没想到交流式也好听…… [/quote]
事实是直流的不好听，交流的才好听。
江仕洲 - 2012/4/16 16:38:00
还是灯丝平衡供电？
阿胆 - 2012/4/16 17:23:00
这次“升级”，是“解决”了传统胆整流供电的一个BUG。
这个“灯丝平衡供电理念”，原理是把电源产生的交流杂波“抵消”掉，让电源更纯净，最明显的改善就是驱动力得到了进一步的提高！因此而解决了“白天”和“黑夜”听感不同的问题。
小胖子 - 2012/4/16 19:50:00
这个说法有失偏颇，直流式胜在细腻，不食人间烟火，阳春白雪，输在推力小，试想一下，直流式的2A3推你的91DB的音箱很累的，谈什么好听不好听，这不是3,5瓦和4瓦的分别，而M2+胜在传神上，还真的机器如名，交流式的M2+听小提琴时能听到琴腔的共吟，琴玄的摩擦声，真的很传神，感觉暗劲十足。以前很多人对交流式胆机不喜欢的因素是有电流声，低噪声大，只有蛮力，顶多是乡里巴人，达不到阳春白雪的境界，不能由于阿胆是怪才，设计的传神胆机好，就说所有的交流式的胆机比直流式的胆机好听，阿胆设计的胆机是个特例，异端，用句形容女人的话形容直流式胆机和阿胆的胆机，环肥燕瘦，一般的直流式的就是赵飞燕，阿胆设计的胆机是杨玉环，各有千秋。再说阿胆的胆机好不好得我们买单的消费者说，‘我们’不包括你，因为你是代理商，给人家有‘王婆卖瓜，自卖自夸’的嫌疑。笑谈，笑谈。
江仕洲 - 2012/4/16 20:16:00
好的，过几天我把机发过来，如果驱动能提高一点点我的就够用了，其它就不用改了，免得以后换音箱又要去掉，麻烦！
seanzs72 - 2012/4/16 21:12:00
呵呵，我的职业可不是音响经销商，向大家推荐“传神”只是希望好的声音大家都能听到，做代理纯粹是玩票性质。请胖子兄还是耐心再看看我的帖子[url]http://bbs.hifi168.com/showtopic-149780.aspx[/url] 10楼
小胖子 - 2012/4/16 21:37:00
老兄，是我错怪你了，向你道歉，但是我说的关于直流和交流的分别没说错啊，环肥燕瘦，各人喜好，各所长，也各有所短，不能一概定论，是不是这理。
seanzs72 - 2012/4/16 21:59:00
用直流是错误的，至少对于300B来说是如此，请看《孤島中堅持理想的設計者-訪38℃蔡鴻仁》这个访谈中蔡鸿仁的说法[url=http://ishare.iask.sina.com.cn/f/13990982.html]http://ishare.iask.sina.com.cn/f/13990982.html[/url]
[color=red]“接著我發現300B燈絲供電的問題。幾乎所有的300B管機都用直流供應燈絲電壓，但是直流供電對直熱式管子而言絕對是錯的。雖然電壓只有5伏，但是直流電一邊是正一邊是負，這就形成一個電場。燈絲是要把電子發射出去的，卻因為有電場存在，使得一些電子被正5伏吸回來，打在陰極上，這被打到的陰極就死掉。身為一個懂真空管的人，我如果用直流來供應這裡的燈絲電壓，一定會被人笑。”[/color]
阿胆 - 2012/4/17 1:15:00
[quote] 原帖由 [b]seanzs72[/b] 于 2012-4-16 21:59:00 发表
用直流是错误的，至少对于300B来说是如此，请看《孤島中堅持理想的設計者-訪38℃蔡鴻仁》这个访谈中蔡鸿仁的说法[url=http://ishare.iask.sina.com.cn/f/13990982.html]http://ishare.iask.sina.com.cn/f/13990982.html[/url]
[color=red]“接著我發現300B燈絲供電的問題。幾 [/quote][/color]
蔡博士对转盘的研究，真的句句经典！让阿胆也深受感动，A3+得以顺利调声成功，也同样经历了这个过程！
[font=宋体][size=10.5pt]回過頭來說王盤。幾年做下來，雖然我同時進行許多事情，但是大家看到的第一個產品好像就是王盤。在這裡我們來談一個錯誤的觀念。許多人誤以為將CD唱盤分成CD轉盤與數位類比轉換器之後，因為數位訊號傳遞的關係，時基誤差會增加。其實當時的問題出在Yamaha那顆數位接收晶片3623。這顆接收晶片自己必須要有一個Clock，這樣就產生與CD轉盤的Clock不合的問題。後來 Crystal推出8412數位接收晶片之後，這顆8412的Clock從轉盤傳過來的數位訊號中去解出來，所以就同步了。[/size][/font]
seanzs72 - 2012/4/18 9:55:00
确实，对于数码器材来说，芯片是非常关键的，由此更需要正确的理念。
烟花三月 - 2012/4/18 14:19:00
灯丝直流好还是交流好就我个人实际对比下来看各有优势，声音分别很小。不存在交流一定比直流好听。关键看制作工艺和校声。
阿胆 - 2012/4/18 16:25:00
对，要知道audionote kit 1 也是用直流灯丝供电300B的。
不过到底是M3好听，还是kit one好听，就见仁见智了。
小胖子 - 2012/4/18 21:27:00
阿胆兄的胆够肥的，敢和AUDIONOTE叫板，输赢不论，有那霸气就好，关于直流和交流之争就此翻篇了，大家就不争了，等你搞出好东西升级我的M2+.
步步不 - 2012/4/18 21:46:00
什么好东西？这么神秘！
小胖子 - 2012/4/18 22:11:00
佛说，不能说，不能说，一说就错，
阿胆 - 2012/4/18 23:17:00
胖子兄果然独具慧眼，神人！
wangyubird - 2012/4/19 12:09:00
直热管不用直流供电，交流声有点麻烦。
江仕洲 - 2012/4/19 14:15:00
阿胆师付我今天已将我的M3+发回升级，刚买一个月，期待升级后的表现！