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Jason_WY_Ma - 2010/8/30 23:04:00
我的LEAK TL50到了后，花了大该10个月的时间，收了很多EF86，在这里向大家推荐几款很好的EF86。
左到右
荷兰希塔1957年短屏D环EF86（8Y1）
比利时1962年短屏园环EF86（8Y5）
德国汉堡1958年短屏园环EF86
大盾代工1962年短屏园环Z729（EF86）
大盾1956年长屏园环EF86 （9r1）
大盾1955年长屏园环EF86（＋＋1）
荷兰和比利时的EF86都是荷兰管的风格，简单来讲就是荷兰长屏U7和短屏U7的区别。但是HK阿明讲对了，比利时的EF86特别的劲，声音宏亮，张力很足。但是和长屏相比，比利时的这款EF86缺点是，高频延伸差，变化少。
Valvo的EF86是58年的D厂，还是一贯的Valvo风格，和我们经常谈起的U7和X7相比，感觉Valvo的EF86稍微逊色些，也许更早期的会好些，也不知。
大盾60S的Z729是为GEC代工的，和大盾代工的GEC短屏B339和B329类试，素质也是类试，或者稍好些。非常值得推荐。我还有一个60S汉堡代工的Z729，是Valvo的GEC声，低频和气势，动态是我听过所有的管中最甚的，用可怕两字来形容。没法配成对。
大盾的两款，都是大盾的传统声，但是比大盾的U7和X7要出色些，低频更为凝聚些。55年的＋＋1暗码，声音更为出色，但是和大盾的霉焊屏X7U7相比，感觉尚未突变到如此程度。
介绍比较简单，总体来说，是大盾，荷兰，GEC基本套路，比利时有些另类，比较劲，很有特点。其他的一些EF86我认为缺点有些明显，不是很推荐。大盾长屏最常见，价格也最贵，我记得一两年前NOS一对是500左右。荷兰和Valvo极其少，大盾代工的Z729长屏没见过，短屏的也很少。
Jason_WY_Ma - 2010/8/30 23:05:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-8-30 23:04:00 发表
我的LEAK TL50到了后，花了大该10个月的时间，收了很多EF86，在这里向大家推荐几款很好的EF86。
左到右
荷兰希塔1957年短屏D环EF86（8Y1）
比利时1962年短屏园环EF86（8Y5）
德国汉堡1958年短屏园环EF86
大盾代工1962年短屏园环Z729（EF86）
大盾1956年长屏园环EF86 （9r1）
大盾1955年长屏园环EF86（＋＋1）
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乡骑 - 2010/8/31 15:00:00
老弟:我想想可能是你信号线头子的问题,要知道信号线的头子很关键的.还有,我感觉大功率机子对线材要求比小功率机子要高.
乡骑 - 2010/8/31 15:06:00
别忘了再试试空气一号喇叭线,肯定有惊喜.管子是重要,但线材不搞好怎么能再现你极品管子的魅力啊.
qiguang - 2010/8/31 15:15:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-8-29 16:33:00 发表
[quote] 原帖由 qiguang 于 2010-8-28 12:57:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-8-28 9:21:00 发表
[quote] 原帖由 qiguang 于 2010-8-27 14:58:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-8-2 |
刚才已试过了，先开cd机，按播放，然后才开功放，大概过了17秒左右才出声，也就是延时了17秒，但机器内部好象没有继电器的，那又是如何实现延时的？
qiguang - 2010/8/31 15:21:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-8-29 16:40:00 发表
如果是韵的S2，你试试前面用荷兰的长屏U7和后面的大盾双环EL34。二三千元的投资，我感觉比任何线材，小道具都要合理。或者是大盾长屏U7和荷兰的双D环EL34，也可。
Valvo的U7就不推荐了，现在价格太贵了。实在想试试，可以用Valvo斜环短屏。 |
荷兰的管确实是不错，el34管已经由大盾双环换成了philips D环了，感觉整体性能好很多，平衡扎实而又有质感，频宽也有延伸，难得的是同时保持了中频的厚度和韵味。U7已经在不知不觉中上到了德根的802S，也是极品了，虽然是贵但确实值得，比长屏方环大盾好很多。
Jason_WY_Ma - 2010/8/31 21:44:00
延时17秒应该够了，Unison的机器也是大牌，应该是经过精心设计的。
双园环大盾和和双D环EL34已经很好了，目前来讲，新制管无论如何是无法超过的。
如果系统其他正常，Unison的机器，前面用大盾U7是不合适的。德根802和荷兰的U7是合适的。
qiguang - 2010/8/31 21:52:00
大盾U7的问题是声音总是圆滚滚的,有点好象大雨将至的沉闷感觉,而换成德根的管,不管是普通12au7还是802s,感觉就是不一样,好象一下子舒展了手脚,应该是频宽和讯号反应速度都有改善.
Jason_WY_Ma - 2010/8/31 21:53:00
这几天在忙着300B单端，新制的500V电解，实在是不行，卖家说要煲2个月，差点晕倒。
我找了4个容量一致的红宝石的250V220U，一个声道两个串联，用电阻均压。退耦换成了TCC的Miacro Pack450V32UF，阴极用了一对67年的Mallory FP 85V 120U。管子是新买的SG一款给国外代工的金脚，黑屏白瓷座的300B，900RMB一对。
现在总算是可以接受的声音，慢慢煲，管子，几个换上的电解都要稍微煲些。等稳定后，试试Siemens铁心的单端输出牛。
另外我使用了SG，桂光，FM的好几款300B，感觉还是桂光老款好些，但是总体来说都是半斤八两的素质，如果调整能力强，都是可以用，没有非用当中一款的感觉。现在老款的桂光300B，价格太惊人了，实在是有些不合理。
wkf_1 - 2010/8/31 21:58:00
全真高端的300B用了还不错
Jason_WY_Ma - 2010/8/31 21:59:00
大盾在这方面是有些局限，另外Unison的机器，中低频本身也是这个特点，偏厚些，活力不够，所以搭配是不合适的。
qiguang - 2010/8/31 22:37:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-8-31 21:53:00 发表
这几天在忙着300B单端，新制的500V电解，实在是不行，卖家说要煲2个月，差点晕倒。
我找了4个容量一致的红宝石的250V220U，一个声道两个串联，用电阻均压。退耦换成了TCC的Miacro Pack450V32UF，阴极用了一对67年的Mallory FP 85V 120U。管子是新买的SG一款给国外代工的金脚，黑屏白瓷座的300B，900RMB一对。
现在总算是可以接受的声音，慢慢煲， |
300B的问题就是古董管确实难以问津,听过一些国产300B管,确实没有什么特别突出的地方,感觉对比我的单端EL34也没有什么优势.
Jason_WY_Ma - 2010/8/31 22:58:00
300B还是很有特点的，有时是无可替代的。SG和GG还是为大家做了一件大好事，可以让大家试试300B白马王子的声音。
两年前，有一对STC的4300B，我当时没下手，现在有些后悔。
qiguang - 2010/8/31 23:18:00
STC的4300B是什么价格,应该也不便宜吧
乡骑 - 2010/9/4 0:26:00
麻烦老弟看看此管?
Jason_WY_Ma - 2010/9/4 0:27:00
比起WE300B还是便宜很多。15000RMB也是要的
Jason_WY_Ma - 2010/9/4 0:36:00
暗码？
乡骑 - 2010/9/4 8:41:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-9-4 0:36:00 发表
暗码？ |
B2
大胆小子 - 2010/9/4 13:34:00
能否点评一二。
Jason_WY_Ma - 2010/9/5 20:37:00
荷兰焊屏碟片曾经试过的有三种：GZ34，EL84，ECC81。今天下午才见识了庐山真面目。
前些天，我在一个烧友家听了一款用EL84推动KT88的机器，用的正是荷兰希塔的焊屏碟片EL84。当时立刻中毒。今天回家后，看着手上那对新收的焊屏碟片ECC81出神，反复尝试将她用上我的系统，最后放在前级上，终于被她弄得神魂颠倒。
前极：SRPP加一级缓冲，荷兰焊屏碟片ECC81SRPP＋荷兰斜D环B329阴极输出＋Valvo网屏G1064整流
后极：LEAK TL50，荷兰D环短屏EF86共阴放大＋Valvo斜方EC81倒相＋58年碟环GEC KT88推挽＋铁座GZ34整流
CD还是Meridian，喇叭依然是斯大林。
荷兰焊屏碟片是具有荷兰管基本特点，加上丹麦焊屏的质感，宽松。而且解析，高频延伸，飘逸比非焊屏碟片荷兰管更甚，而且丝毫没有丹麦焊屏的缺点。
荷兰管当然是听弦乐，我先是被她美妙的声音吸引，而且HIFI素质也是明显比非焊屏的荷兰管要明显好上很多。弦乐群奏的绵密，宽松，质感，解析都让系统提升了（前极的放大管，是我系统最重要的环节），听小提琴的独奏，明显听出高频去得更尽，空气感强烈，而且高频一点都不细，稍微有些甜（那天听EL84推动时，感觉更甜）。但是不久我就发现，这对荷兰焊屏碟片声音之缠绵，让整个系统的音乐表达，也上了一个台阶。
我先是听Chandos的那张小提琴天碟茶花女，第三轨应该是非常适合的，情义绵绵，欲走还留，柔情似水。但是以上这些都不足以让我写这篇文章。我仍然是一边欣赏一边看书。在播放到郑京和演绎的克来斯勒爱之悲时，我突然心头一震，随着音乐的推进，我突然感到一阵巨大的悲痛，泪水突然夺眶而出，这些变化实在是太突然，就是在短短20秒钟发生的。
乐曲播完，我有些发呆，我找出另外一张我喜欢的爱之悲，是台湾胡乃元用一把瓜那利名琴演奏的，我听了开头感觉还是我以前听到的风格，淡淡的忧愁和哀伤，追忆以前美好的生活。于是我把房门反锁，重新播放郑京和的，开声的第一个音符就和刚才的完全不同，那时一种直接，不带任何修饰，撕心裂肺般的思念，我真是无法控制自己，再次流泪，再次感受到巨大的悲痛。。。
题外话，郑小姐用力过度，开头的情绪过于激烈，后面却有些力不从心，再也无法将乐曲推上高潮，和帕氏的好多演绎有些类试。
Jason_WY_Ma - 2010/9/5 20:59:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-9-5 20:37:00 发表
荷兰焊屏碟片曾经试过的有三种有三种：GZ34，EL84，ECC81。今天下午才见识了庐山真面目。
前些天，我在一个烧友家听了一款用EL84推动KT88的机器，用的正是荷兰希塔的焊屏碟片EL84。当时立刻中毒。今天回家后，看着手上那对新收的焊屏碟片ECC81出神，反复尝试将她用上我的系统，最后放在前级上，终于被她弄得神魂颠倒。
前极：SRPP加一级缓冲，荷兰焊屏碟片ECC81SRPP＋荷兰斜DB |
这对是荷兰4厂的。大家不要猜测是4厂的缘故，我有一对D环的ECC85也是4厂的，却没有这种特点。但是和我前几天听的希塔的焊屏碟片EL84却很类似。没有5厂的焊屏碟片GZ34在手，我打电话问了，朋友说没有这种感觉，可能是整流管，表现未必相同。而且我把这个ECC81放在LEAK60第一级，TL50的倒相，感觉都不是很强烈。
荷兰管的缺点，有些干，躁的特点，在我现在这个搭配上不是很明显，动态压缩的情况也没有，我感觉这管比一般的荷兰管动态要大些。荷兰做为放大管，听人声往往有少肉，过于年轻的，偏于中高频的缺点，仍然稍微有些，但是不是很明显。我准备这个搭配，接着听下，好好享受。我现在已经改变想法，无畏极品与否，反正要珍惜人生，尽情享受上天赐予我的。
Jason_WY_Ma - 2010/9/5 21:49:00
受老兄启发，我准备把我的300B单端改动一下，用ECC40做为SRPP推动，替代原来的6SL7，用管就是荷兰的碟片ECC40。
wxs - 2010/9/5 21:56:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-9-5 20:37:00 发表
荷兰焊屏碟片曾经试过的有三种：GZ34，EL84，ECC81。今天下午才见识了庐山真面目。
前些天，我在一个烧友家听了一款用EL84推动KT88的机器，用的正是荷兰希塔的焊屏碟片EL84。当时立刻中毒。今天回家后，看着手上那对新收的焊屏碟片ECC81出神，反复尝试将她用上我的系统，最后放在前级上，终于被她弄得神魂颠倒。
前极：SRPP加一级缓冲，荷兰焊屏碟片ECC81SRPP＋荷兰斜D环B32 |
天下烧友无二人，感性男儿唯有君！
Jason_WY_Ma - 2010/9/5 22:38:00
大胆兄，我在网上查了些资料，感觉替换ECC35是不行了。ECC40的参数好象也是介于ECC82和ECC83之间，只有早期的一些机器用，后来都开始用ECC82和ECC83代换了。我想是管脚的问题。ECC40只有菲记的工厂生产，并非很通用的管，后来菲记大力推行管脚通用化，ECC40就少了。不过一直到60S还是有少量的生产。
ECC40顶极好管推荐：
荷兰生产的铁座碟片，玻璃瓶的碟片。
汉堡生产的铁座，玻璃瓶碟片。
都没听过，看见这些尖脚瓶底的管，有些不爽，不过那些铁座，碟片的特征却是让人想入非非。
Jason_WY_Ma - 2010/9/5 22:51:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-9-5 22:38:00 发表
大胆兄，我在网上查了些资料，感觉替换ECC35是不行了。ECC40的参数好象也是介于ECC82和ECC83之间，只有早期的一些机器用，后来都开始用ECC82和ECC83代换了。我想是管脚的问题。ECC40只有菲记的工厂生产，并非很通用的管，后来菲记大力推行管脚通用化，ECC40就少了。不过一直到60S还是有少量的生产。
ECC40顶极好管推荐：
荷兰生产的铁座碟片，玻璃瓶的碟片。
汉堡生产的 |
铁座的以前我在网上看到过， 应该是很少见的。
荷兰的碟片和我上面的那种ECC81很类试的，Valvo的碟片和Valvo的EL84碟片很类试。我就找到Valvo的碟片图。
Jason_WY_Ma - 2010/9/6 19:39:00
真是倒霉，收了斜方T7，有D7，但是一个美国管，真是走眼。
乡骑 - 2010/9/6 20:19:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-9-6 19:39:00 发表
真是倒霉，收了斜方T7，有D7，但是一个美国管，真是走眼。 |
美国管也会有D暗码?
Jason_WY_Ma - 2010/9/6 20:40:00
D7，应该不是暗码，但是说是D7，自然认为是57年的汉堡，有些想当然了，也有些想疯了。
意念 - 2010/9/6 23:21:00
原帖由 wxs 于 2010-9-5 21:56:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-9-5 20:37:00 发表
荷兰焊屏碟片曾经试过的有三种：GZ34，EL84，ECC81。今天下午才见识了庐山真面目。
前些天，我在一个烧友家听了一款用EL84推动KT88的机器，用的正是荷兰希塔的焊屏碟片EL84。当时立刻中毒。今天回家后，看着手上那对新收的焊屏碟片ECC81出神，反复尝试将她用上我的系统，最后放 |
天下烧友无二人，感性男儿唯有君！ 同感，对硬件如此深究，更难得的是对软件也有如此造诣。
乡骑 - 2010/9/8 14:11:00
前极：SRPP加一级缓冲，荷兰焊屏碟片ECC81SRPP＋荷兰斜D环B329阴极输出＋Valvo网屏G1064整流
后极：LEAK TL50，荷兰D环短屏EF86共阴放大＋Valvo斜方EC81倒相＋58年碟环GEC KT88推挽＋铁座GZ34整流
CD还是Meridian，喇叭依然是斯大林。
如把荷兰斜D环B329阴极输出换成大盾B329,韵味可能要好不少.
