发烧论坛
Jason_WY_Ma - 2010/12/22 14:51:00
我的前极给弄坏了，还没找出原因。最近一直出差，等回来后拿。
Jason_WY_Ma - 2010/12/22 14:55:00
呵呵，但愿不要太贵。看来那个网站的介绍也是有问题。
我现在都没心思吃螃蟹了，风险太大，就守着GEC，荷兰，Valvo，把他们的脾气摸透，感觉已经不容易。
我前一段超级喜欢丹麦和荷兰的焊屏X7，但是最近用下来，还是最喜欢Valvo的斜D。
意念 - 2010/12/22 23:42:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-12-17 22:10:00 发表
两者的级别都是很高的，10M要金脚的，普脚我感觉尚不能进入顶极行列。但是德根和大盾两者风格完全不同。金脚的10M，低频不臃肿的感觉，高频延伸够好，音色也是足够出彩，有些GEC的光辉，中频仍然有大盾50S管的浓郁声底。
意念兄可能比较有发言权，他用10M比较多些。 |
哈哈，我极希望放弃发言权。
的确两者都是极品，因为我的听音爱好，以及10M有种特别的浓郁声音（这点fever兄、马兄会比我形容到位），我选的话一定会选10M。但机器还是首位的，如果系统声底足够浓郁和出彩（可能难觅），就另当别论了。
意念 - 2010/12/22 23:51:00
原帖由 wxs 于 2010-12-19 9:50:00 发表
我见过最早59年的金狮B749；而10M属于大盾10周年的系列产品，我也没见过比62年更早的。
我认为用银膜不会中频变薄，银膜的声音特征是空灵透明，但密度极高、信息量极其丰富。
银膜本身并不会造成中频变薄。
如果中频薄，完全可以通过其他环节进行调节、调整的。 |
谢谢，学习了。
有关银膜“银膜的声音特征是空灵透明，但密度极高、信息量极其丰富。”老兄形容的太到位了，我在马兄处听到的就是这个感觉。关于中频薄的问题，我可能没说到问题的关键，我想还是老兄到沪后我当面求教吧，先谢。
意念 - 2010/12/23 0:34:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-12-19 21:53:00 发表
当时没有仔细看，不知你现在用的是何种耦合。如果是TCC的小油罐，我强烈建议你调整。网上很多朋友用TCC油罐做耦合，绝对是误导。
W兄对银膜的描述没错，如果银膜是1000元一对，我建议你试试。但是银膜的价格如此昂贵，的确要慎重。我建议你可以试试TCC的瓷封耦合，应该符合你的系统和你听音的爱好，价格也是可以承受的。
另外，不知你是否已经搞到了长屏的Valvo和荷兰的X7，MC240上，那两个环节非 |
马兄：在电容中，我对TCC的喜好，有如10M，特别是迷信油罐中频的浓郁，我目前尚难舍，先在电阻上下些功夫吧，有机会，主要是价格合适一定按马兄的建议试试TCC的瓷封耦合。荷兰的X7还没机会出手，不小心搞了对高音符的AMPerex 12au7（当然是乘澳洲的炒手打盹的时候啦，哈哈）。长屏的Valvo我关注了一段时间，价格实在是高的离谱了，长屏的出来就有似曾相识的感觉，以我经验也似炒手在做啦，反正现在有的听，慢慢找吧，不急，在ebay上我肯定不会象若干年前急于出手，我会要有耐心捡漏的。
西电线 - 2010/12/23 19:35:00
回楼上兄弟,偶合电容如在用TCC油罐请马上换WE勾脚油罐.效果不是升一班二班的. 哈哈.
Jason_WY_Ma - 2010/12/23 21:42:00
我感觉你对TCC油罐和大盾的声音的确是有些偏爱的，也无可厚非。TCC的油罐我在高压滤波上也用过，而且我的300B单端上一直服役，不过容量很小才2UF一个声道，放在第一级。我在前极，其他后极上试验感觉还是不太合拍。
Valvo的斜D斜方X7和U7现在很难捡皮夹了，朋友都怪我说得太多。该下手时，还是要下手。实在不行，搞个斜长园也好。Valvo你听多了就知道，很难替代的。尤其是声音中饱含着激烈的情绪，上下翻腾的幅度之大，没有东西可以取代。算是一绝。这也是我近来和骑兄在听我的前极时，共同得出的结论。
Jason_WY_Ma - 2010/12/23 21:44:00
我只用三种耦合，TCC瓷封，40年代的WE，Jenson银膜。都是HIFI与音乐结合得完美的东东。
意念 - 2010/12/23 22:15:00
原帖由 西电线 于 2010-12-23 19:35:00 发表
回楼上兄弟,偶合电容如在用TCC油罐请马上换WE勾脚油罐.效果不是升一班二班的. 哈哈. |
西电线兄当然推荐西电勾脚油罐啦，推论是对西电有偏好啦。当然价格也是升一班二班的，哈哈。
谢谢西电兄指教。
hifiedward - 2010/12/23 23:23:00
意念兄，Valvo漢堡{即D廠)的斜D鐵片環X7現在的確很難撿漏了，兄也是經常泡在ebay上的，現在那些德國佬、荷蘭佬要價很硬，而且不愁賣不去的，還是馬兄那句；該出手時還是要出手。
hifiedward - 2010/12/23 23:36:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-12-22 14:40:00 发表
恭喜啊， 我的铜柱斜D环坏了之后，至今没有配成对。 |
Jason兄有沒有發覺D廠斜D鐵片環X7的確不好找，反而荷蘭斜D鐵片環X7比較好找，甚至哥本哈根焊屏D環X7也好像好找一點。
意念 - 2010/12/23 23:50:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-12-23 21:42:00 发表
Valvo的斜D斜方X7和U7现在很难捡皮夹了，朋友都怪我说得太多。该下手时，还是要下手。实在不行，搞个斜长园也好。Valvo你听多了就知道，很难替代的。尤其是声音中饱含着激烈的情绪，上下翻腾的幅度之大，没有东西可以取代。算是一绝。这也是我近来和骑兄在听我的前极时，共同得出的结论。 |
Valvo的管子 我听的极少，马兄的前级上用上银膜加Valvo的管子，诚如马兄所说声音中饱含着激烈的情绪，上下翻腾的幅度之大，按我的听感此管有如初出茅庐的小伙子，充满朝气和阳光，并且无所畏惧。但我担心搭配不好会太HIFI，而大金狮和10M则如同一个成熟的男人，并且充满 gentleman气息。但是象我这样前级没搞好，搭配不妥的话就会少了一份激情。此外Valvo的小管子，按我的听感，少了我要的高频的瑰丽和特别是中频的浓郁。我的听音很偏，没有参考价值！
hifiedward - 2010/12/23 23:52:00
原帖由 刘罗锅 于 2010-12-21 23:34:00 发表
原帖由 hifiedward 于 2010-12-20 7:51:00 发表
Valvo漢堡合金柱斜鐵片D環長屏ECC83，暗碼DX mCP，55年6月出廠，合金柱的小弟一直只有單個；現下終於可成配對！
現在漢堡廠54年红銅柱與55年合金柱我也有配對了！ |
哇，成双成对了。我也有1只，还在守寡。嘻嘻。 |
羅锅兄好像也有很多寶貝，多點亮出來啊，好樣壇上的兄弟也多開開眼！
hifiedward - 2010/12/24 0:09:00
原帖由 hifiedward 于 2010-12-20 5:25:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-12-16 11:39:00 发表
呵呵，正是如此。你我同感。Chandos的威尔第小提琴变奏曲，那张CD无论是微动态还是强动态，感情的起伏变化非常明显。我很喜欢用这张CD来试听对比，Lorenz就是平铺直叙。
另外我最近对大盾早期的管（不是一般的早）有新体会，不仅是低频凝聚，高频妖艳，而且质感和解析有荷兰的风采。 |
J兄，我昨天晚上以比較合理的價格收了傳聞中的GEC/OSRAM原廠產的N709一對，測值是44/44mA。
兄有否聽過其聲音表現？
附件:
!C!tT6U!BGk~$(KGrHqF,!i8E0Gj3kdG9BNEMk8Ybbg~~_12[1].jpg
刘罗锅 - 2010/12/24 0:24:00
十分有限，为数不多，都是些鳏夫寡妇^_^。
意念 - 2010/12/24 0:34:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-12-23 21:44:00 发表
我只用三种耦合，TCC瓷封，40年代的WE，Jenson银膜。都是HIFI与音乐结合得完美的东东。 |
耦合我用过VQ（三天就请它退役了），40年代的WE（不是金标针钩），大D英国的，以及TCC油罐，目前还是最喜欢TCC油罐，西电300B配西电耦合理当绝配，但技艺不精，没搞好，遗憾，金标针钩在ebay上蹲守了几年，下不了手啊！TCC瓷封，Jenson银膜还无缘尝试，用后可能也会放不下，但就怕既要银膜的高频，又要TCC油罐的中频，这下......,哈哈。
意念 - 2010/12/24 0:40:00
原帖由 hifiedward 于 2010-12-23 23:23:00 发表
意念兄，Valvo漢堡{即D廠)的斜D鐵片環X7現在的確很難撿漏了，兄也是經常泡在ebay上的，現在那些德國佬、荷蘭佬要價很硬，而且不愁賣不去的，還是馬兄那句；該出手時還是要出手。 |
谢
hifiedward 兄和马兄的提醒，当我的系统特别是我的听感离不开这个管子时，兄弟我出手会很凶猛的。但我目前仅限于捡漏。
hifiedward - 2010/12/24 1:01:00
羅锅兄的HEATHKIT AA-151是合併機嗎？Jensen PR-200 HIGH FIDELITY SPEAKER SYSTEM是否horn音箱？
意念 - 2010/12/24 1:03:00
我手中有对西电金标的，不知是否可用于耦合，可以用的话特性如何，西电线兄是否可指导一下，怕煲啊。
附件:
west2.jpg
西电线 - 2010/12/24 10:29:00
此电容电源上用最佳，容量那么小只能退偶用。如用在偶合也行，肯定比TCC油罐强。有现成的何不拿来试试。密度 鲜活 灵气都有提升。做偶合用一定要记住不能有丝毫漏电。
Jason_WY_Ma - 2010/12/24 11:50:00
汉堡斜D相比你讲的其他几个，我感觉并非特别少。一是我自己曾经就买过一些，另外就是一些卖家的确比较强硬。一两个月前，一对D厂的长圆拍出高价，卖家赶紧再上一对斜方，还好斜方比斜园就高了一点，要不然卖家估计还会再上对斜D的。我并非胡说，这个卖家我以前买过他的一对铜柱斜D，价格就是现在的斜长圆。
出价买管的事情，很难讲清，反正钱是自己的，自己脑子清醒就好了。声音也是留给自己听的，到底如何花钱把声音搞好，别人再建议，最后也是要自己拿主意。
Jason_WY_Ma - 2010/12/24 11:58:00
看着像是原厂的，我没有AB对比，等你的听感。你手上有大盾代工的N709吗？我现在只有59年园环和58年方环各一个，没法听了，否则可以对比一下。准备有空，把前极的供电改成EL84稳压的，这样就可以用了。我估计这管的声音还是50SGEC原厂的风格，缺点和优点都类试。
Jason_WY_Ma - 2010/12/24 12:04:00
意念兄，其实你讲的是对的。这一年来，我都在提高HIFI性，尤其是解析，密度，细节这些指标。不是说这些指标高了不好，而是任何东西都是有局限的。过于注重这些，往往会不经意间忽视了。那次我听了你的系统，然后拿你的10M在我系统开声，最后我去了骑兄那儿，感觉是过头了。
不过辨正的看，这些不是银膜，TCC，Valvo的错，WXS兄也讲了，适当做些小调整即可。
Jason_WY_Ma - 2010/12/24 12:29:00
西电线兄说的是，既然有，可以试试。如果耦合建议放在最后的输出级。做为滤波也是可以的，我就试过1UF甚至0。5UF放在第一级使用，电压会降低，纹波会大，适当调整后面的容量，不会有交流声。放在最前面我感觉作用大，退耦就影响退耦供电的那级。或者你就把他做为大盾10M的退耦。
我感觉这对WE对你的系统合适，这个需要煲的，耦合时间不短，高压滤波会短些。对与你系统的低频解析，凝聚，高频的延伸，空气感都会有正面的提升，这些应该是你目前系统的短板。我估计你会感觉偏清爽些，和你原来的喜好有些相背，另外WE的音乐风格非常特别，和TCC，GEC完全不同，尝尝天下闻名的WE不应错过这种机会。
另外这种黑头，我喜欢，比较朴素自然。我反而感觉勾脚声音不正，个人观点啊，呵呵，估计板砖飞来了。
我上次在WXS兄那儿，他用了好多WE的勾脚做为耦合和滤波，我刚开始就感觉WE声太重，高频偏艳，妖。W兄的评论是“枭”，第二天声音正常了，WXS兄说是调整了一个滤波（还是灯丝）电解，就一切OK。
所以我的经验是，用WE要注意不能太艳，用GEC不能太光辉，用大盾不能太浓，用Valvo不能太急。。。这是另外一种调整系统的思路，也是一种平衡之道。
Jason_WY_Ma - 2010/12/25 0:15:00
原帖由 乡骑 于 2010-12-21 16:25:00 发表
今天下午在你的熊猫前级上仔细对比了三个6X5(GEC,COSSOT,U82),特地挑张不太好放的国产玄乐(天浴)CD试听.最好的是U82,最差的是GEC6X5,COSSOT的6X5分析力和U82不分上下,U82胜在起伏和缠绵.COSSOT显得直白了点.GEC的6X5...... |
花了些时间把前极修好了，上次安装变压器时，一个元件脱焊了。这个管子是好东东，算是50S GEC 原厂中的异类。刚开始时，声音不好，很细的声音，很难受，不知时机器冷，还是新管的原因。过了2小时，果然如你说的。不过在我的系统，我还是很喜欢上次那个6X5。
我测量了灯丝电流，在交流6。3V时，600mA都不到，很好。激起了再次打造单端PX4的兴趣。等手头松些，搞对PX4就可以开工了。全套雀子的电牛，扼流圈，输出牛，都齐全了。
刘罗锅 - 2010/12/25 0:50:00
原帖由 hifiedward 于 2010-12-24 1:01:00 发表
羅锅兄的HEATHKIT AA-151是合併機嗎？Jensen PR-200 HIGH FIDELITY SPEAKER SYSTEM是否horn音箱？ |
回hifiedward兄：
AA-151係合併机，6EU7+6AU6+6AN8+6BQ5/EL84；
Jensen PR-200不是horn箱，PR-100才是。PR-200最迷人的声音是她那枚RP302钴磁屁股、银线音圈、电木振膜、浅号角超高音喇叭。呵呵
wxs - 2010/12/25 14:26:00
原帖由 意念 于 2010-12-24 1:03:00 发表
我手中有对西电金标的，不知是否可用于耦合，可以用的话特性如何，西电线兄是否可指导一下，怕煲啊。 |
这种西电金标俗称“黑头”，4UF是电源第一级高压滤波的极品，1uf容量偏小，2只并联便为2UF即可。不可做耦合。
TCC的油罐一般也用作电源滤波，不做耦合之用。
wxs - 2010/12/25 14:34:00
西电230A钩脚电容是79A, 86A, 86B, 104A, 104B, 105A, 106A, 120A, 121A, 129A Western Electric amplifiers的御用耦合电容，其容量规格是0.4uf。40年代一对时价W元。
wxs - 2010/12/25 14:41:00
最近收得一对43年2.14uf D字头钩脚（见下图），打算用来做CAT前级的输出耦合。
wxs - 2010/12/25 14:50:00
正解！
不是“枭”，而是“袅”。