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你认同周杰仑吗 [复制链接]

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Billboard 在 2006-4-10 8:57:42 发表的内容
人生是有很多缺陷的,而且人生的时间精力有限,必需有所放弃,我见现在的年青人把很多的时间精力放在追时代之星上,心里不以为然,为预防之计,说与儿子听,今后不要如此迷这些人.如此而矣.
说音乐无高下之分,就等于说人无贤愚一样,怎么也不通.以前有糜糜之音的说法,这种说法应是不错吧.有几个以哭丧腔唱的,我犹不接受,大为反感


以我看,你儿子追星跟你烧音响烧器材,在本质上是没有区别的。只不过可能痴迷的程度不同,而你担心的是你儿子可能因为追星都导致学业下降,如果你儿子因为追星而学习成绩提高,你也许就不是这个论调了。所以说关键看引导,正确的客观的看待事物。
如果你烧器材痴迷到无经济来源,不能养活家人,我们能说发烧是件不好的事情么?所以所有事情都要把握一个度,过犹不及,但不能因此去否认音乐和发烧本身。
从我听了近20年的音乐经验来说(不敢在高人面前搬门弄斧,仅从时间和音乐类型上说),音乐的确是没有高低之分的。只有风格和接受程度之分。音乐可分主流与非主流,大众和小众音乐,古典和流行,这些都是具有相对性的。某段时间以后,非主流会演变成为主流,现在流行的将来也可能会成为经典。想当初,摇滚乐刚出现的时候,还被资本主义社会形容为社会主义演变他们的产物,但是历史潮流并不是个别人能够改变的。如果当初被斥之为低俗的猫王、披头四都成为了经典,这个例子再合适不过了。
我只能说你现在看待音乐的高度确实不够高,或者说还没有到顿悟的境界。参悟音乐跟参悟人生是一个道理。
另外关于你说的音乐标准的问题,这个很难一句两句话就能解释清楚的。好坏在不同的社会阶段评判标准会变的,并不是大众都接受的东西就是好的,但是可以肯定是经过历史所沉积下来的东西是一定有其生命力和存在的道理的(比如古典音乐),但是现在流行音乐是否能否继续存在,还要留在我们的后人去评价。我们是不可能等的到了。
说了那么多,最重要的一点就是,包容的态度,这个决定了一切。我想你在接触古典音乐之前,是怎么看待它的呢?也许周围的环境都对古典音乐有很高的评价,假如在你接触古典音乐的时候,周围是一片诋毁和谩骂的声音,你还会觉得古典音乐好么?
以博大的胸怀去接受和了解事物才是每个人必须应有的态度。
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小衡 在 2006-4-9 11:10:11 发表的内容
应该这样说,年代的不同,时代也不同,社会也在不断的前进中,每一代人对文化,对层面上的理解也各不相同,其实我们没必要刻意去比较现在的"流行歌星"!说真,我对现在的这些港台歌星,欧美所谓的"摇滚巨星"同样不怎么感兴趣,但他们有自己的市场,同样有很大一批支持的"拥趸",这就是他们存在市场的理由,存在的价值,每个人的审美观肯定是不同的,就如我们小的时候(或者仅以我的年龄来说),我是70年代的人,我那时喜欢听的"流行歌"是孟庭苇一类的,如果现在给80年代后期以后的年轻人听他们肯定会说"OUTDAY"!他们现在喜欢的就是周杰仑,孙燕姿什么的,我们听来"不好"的,他们热捧,这其实就是所处年代的不同,人阅历的不同所致的差别,没什么大事的,就如我们更我们上一代所喜欢的也肯定不尽相同一样,过了5年后或许现在喜欢周杰仑一类的人也会选择其他类型的音乐来欣赏,而又会出现另外一派的"歌星偶像"!!
世界出现"经济全球化",文化自然就会出现"多样化",这尽尽代表是一个年代的社会现象,我们用包容的心态去看或许就不怎么介怀了!


很客观,说得好
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认同楼上的,我也是70年代的,记得小时候第一次听到小虎队的歌,觉得那是最好听的,哈哈,那时候有一颗年轻的心啊,现在当然是不听了,但对最新的流行永远不排斥,自己不能接受,也许是自己和他们把同了,对年轻人也要尊重啊
听什么是自己选择,对我们,以及和我们不一样的人,都是如此
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Billboard 在 2006-4-10 8:57:42 发表的内容
]
不好意思,我觉得其实价值是有各种不同的标准的
您的儿子现在听这个,等十年二十年后如果偶然再听到,会记起自己曾经年轻过,这就是价值啊,我三十几岁了,但还记得读初中时逃课听小虎队的感受,哈哈
过份迷恋确实不好,但如果家长强加干涉,其实你孩子的人生是有缺陷的
再说一句,我们的人生往往很读时间是浪费掉的,但如果我们的一生完全没有浪费过一点时间,我觉得同样不是个完满的人生

人生是有很多缺陷的,而且人生的时间精力有限,必需有所放弃,我见现在的年青人把很多的时间精力放在追时代之星上,心里不以为然,为预防之计,说与儿子听,今后不要如此迷这些人.如此而矣.
说音乐无高下之分,就等于说人无贤愚一样,怎么也不通.以前有糜糜之音的说法,这种说法应是不错吧.有几个以哭丧腔唱的,我犹不接受,大为反感/[/quote]

哈哈,看来先生也是固执之人,理解的。其实我也觉得人生精力有限,是该毕其功而于一役才能做成大事,但这个决定也该您孩子自己下才是,适当的引导是必要的,但如强压往往适得其反。
至于说说音乐无高下之分,就等于说人无贤愚一样,我想先生有所误解,其实音乐如果从实用角度来说,似忽也就是娱乐之用,并不如科技对社会有用,但究其实质却是社会文化的一部分,也有存在的必要的。但就如楼上所言,很多新事物出现的时候往往很多人难接受,比如甲壳虫,比如邓丽君,比如爵士乐,太多了,不能一一具述
至于周杰仑之类是否也能相提并论,我看实无讨论之必要,交给历史去证明好了。我的年纪也不算大,但和现在的孩子比起来差的远了,尽可能去理解他们,至少不去过于排斥。因为我认识到,从历史的角度来说,我们上一代的人的很多观点是要给淘汰的,慢慢的就会变成历史的阻碍,所以自己很谨慎。看看那些伟人,亚里士多德如此,牛顿如此,具是经历了理论观点从先进到落后的过程,又何况你我呢
还是回到对孩子的教育上来吧,对于追星,我看还是要强调一个度,适度的娱乐还是有益的。
还有就要看孩子的天赋和爱好象哪方面发展了,从玩音乐入手也有可能成为罗大佑李宗盛一样的高手,玩电脑也可以成为丁磊杨志远一样的商业成功人士,关键是要把爱好发展好,都是一样的
孩子的教育比烧音响可难多了啊,希望先生能终有所成:-)
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小衡 在 2006-4-9 13:31:26 发表的内容
虞山雅乐 在 2006-4-9 12:57:22 发表的内容
周杰伦的如果也叫歌曲的话,那么日本人都是人喽!简直是亵渎艺术,垃圾!

这个定论需要慎重!自己不喜欢可以,但没必要说得那么偏激,艺术的范畴是一个很宽广的范畴,也是那句话,每个人的欣赏角度不同,可以有自己的观点.但不能把自己的观点强加于别人的身上!
"那么日本人都是人喽"这不应该涉及进这个话题!不然又跑题了!


小衡兄:

你的说法我不能认同。
对很多事情,怀有宽容和理解,抑或求同存异,是可以理解的,也是您成熟和宽容的体现。

但必须区分的是,如果您宽容的是一种不好的,或颓废的甚至是有害的东西,那么,宽容会变成纵容。

周杰伦的歌,与您提到的摇滚并不相同。摇滚,是一种音乐形式,而周的歌,代表的是一种颓废和玩世不恭。

我曾经询问过很多周的歌迷,他们很多人根本不知道唱的是什么,“要的就是一种感觉”。且不说这种感觉是什么,没有任何不同的是,喜欢周杰伦的都是一些对事物还缺乏全面认识的人。摇滚,已经证明了它的生命力,而Hip-Top的唱法,则有待证明。这一代,和70年代日本颓废的一代,何其相似。这是经济发展到一定阶段的产物,很正常。但正常不等于他是好的,如同社会一定会有犯罪一样。

值得关注的是,一个人追星,说明他有追求完美,追求理想,其实比没有想法要好。只不过追错了星而已,责任不在他,所以要引导。
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觉得“扑通一声”这位同龄人是个知己,确实很多东西未真的体验和经历就武断的下结论是完全没有道理的。我觉得听音乐跟烧器材是一个道理,主观的东西每个人评判是不一样的。年轻的时候经历好需要发泄就听金属朋克,等上了年纪了觉得古典爵士更合心境,这就是改变。并不是音乐本身的问题,而是人自身的问题。
在大学的时候,老师说不推荐学校期间谈恋爱,但是也不反对,我是属于前者,但是我并没有因为恋爱导致学习下降,反而会相互鼓励很拿到一等奖学金,很多事情好坏都要看个人。就我个人来看,恋爱是一定要大学谈的,出了大学以后就很少有那么纯的感情了,所以我以后有小孩,一定不会反对他们早恋,而是多引导他们正确的看待感情问题,有点扯远了!
最后编辑末世诗歌
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我觉得Jay是最接近古典的流行乐
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末世诗歌 在 2006-4-10 2:30:05 发表的内容
klwx 在 2006-4-10 1:52:56 发表的内容

周杰伦的歌,与您提到的摇滚并不相同。摇滚,是一种音乐形式,而周的歌,代表的是一种颓废和玩世不恭。

摇滚,已经证明了它的生命力,而Hip-Top的唱法,则有待证明。


其实在欧美的音乐圈,摇滚这个词有广义的也有狭义的概念。在广义的概念里,hip-hop就属于里面,所以你把hip-hop单独于摇滚之外是不妥的。何况周的音乐是融合了hip-hop和R&B,以及加入中国传统元素,如《东风破》,也有古典元素,如《以父之名》中仿意大利歌剧咏叹调式的声乐,可以说,周的音乐是对国外音乐的本土化改造。这对前人来说,不一定是开创,但是最成功的一例。
此外,周的歌并不颓废。并不是说您儿子很颓废,而他就恰巧在听周的歌就说周的歌颓废和玩世不恭。如果你认真看过周的歌词,就会自然明了。他的歌当然多数离不开年轻人的感情,但也有类似黑帮电影的《以父之名》,离愁感伤的《东风破》,侠客情结的《双刀》,总体来说反映了年轻一代的生活特征和想法。
如果因为听不懂就去否定,我想是不明智的做法吧。


谢谢您的看法。必须承认的是,您对周杰伦的了解远远超过我。
从广义上说,周的唱法是可以归入摇滚,当然,是一种流行于美国街头的文化,不得不承认的是,现实是这种唱法远没有被认可。对此,我不觉得有什么不对之处。引入这种唱法,更多是出于标新立异和商业上的考虑。正如“霍元甲”的电影,似乎也是从商业推广出发。但我听到周杰伦用如同女生似的声音(类似黑楠定义的海豚音)唱出霍元甲时,简直是一种玩笑。二十年前香港的霍元甲主题曲,可能还有人唱起,而这首,恐怕已经被人遗忘。李连杰可能也后悔了。
至于歌词,所谓的听者,大多数毫不在意,写得再好,夫复何义?

从另一个角度看,周杰伦的歌确实很有特点。无论颓废与否,如果能有代表性的表达这一代年轻人的特点,在音乐的长河,可能也可以留下浓重的一笔。不过,恐怕他没您说的这么成功。我听完之后,也没有得到什么美感。

其实很多时候我们也会很喜欢某个歌者或曲者,但为什么喜欢周杰伦的很多都是一些认识问题很不完整的人呢?他们又从周的歌中得到了什么呢?
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fabia 在 2006-4-10 8:50:46 发表的内容
百花齐放百花争鸣!LZ不用太在意,好像我们听的《茶花女》,让那些小青年听,他们觉得比鬼叫还难听一样,音乐无国界~~~~~~~~~~~~~


比喻恰当!
再打个比喻,好像吸烟,刚开始学的时候难受,习惯了就成瘾了,再看看周围,吸烟已成为一种成熟的标志。
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50#

不欣赏———无论是歌曲还是形象;
可肯定———能作词曲,似乎还爱国。
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