发烧论坛
fever - 2004/2/19 3:18:00
你
弥勒 在 2004-2-18 22:10:17 发表的内容
学生向老师交作业，好让老师据此有的放矢的因人施教。呵呵
我的功放是TA30的三越版，其电子管的构成是EH 12AX7两支，EH 12AU7两支，EH EL34四支。
由于本人已过不惑之年，因此听音喜好大概同年轻人有很大差别，
比较喜欢小提琴曲，小部头的轻音乐，老歌翻唱，欧美的经典流行歌曲（尽管英语不行，但其音乐曲调非常好，如“此情可待”等），追求的音响表现是圆润，甜美，一言以蔽之就是要“耐听”。
目前，在有限的财力范围内（同好者千万要牢记：一定要量入为出呀）组合了一套入门的器材：
具体如下：马兰士CD63SE，TA30三越版，Classic-Eden（艺登），BONA SP500喇叭线 ，
BONA BR-208S 讯号线，霸必图（60CM）脚架。听音面积：14.5平。现有的电子管 JJ EL34（蓝玻璃），
RCA7025一对，SONG-SOL12AU7一对，白字MULLARD12AU7一对，黄字MULLARD12AX7一对，RCA5751
（红字，普通屏环一对，由于此对管换上后，一路声道有明显的嗡声，所以此次未用）以及上述的EH管。
试听的曲目：薛伟的红色经典中的“阳光照耀着塔吉库尔干”，百利公司的“蒙古”，欧美金唱片的“此情可待”，席琳迪翁专辑的“梦想是力量”雨果发烧之五“轻骑兵序曲”，“天鹅”，天音的老歌翻唱：“草原儿女，草原赞歌，珊瑚颂，重逢”，指挥大师集锦的“费加罗婚礼序曲，匈牙利第五号交响曲等”
试音听感：（TA30的音量基本保持在9.30~10点位置）EL34为JJ EL34（蓝玻璃）。听交响曲感觉最好的
搭配是RCA7025+白字MULLARD12AU7，尤其是听雨果发烧之五“轻骑兵序曲”，各乐器的发声没有挤在一起的感觉，声音表现平衡，位置感一清二楚，在大动态的情况下，阵脚不乱，也很耐听。但是泛音丰富程度，不如MULLARD12AU7+MULLARD12AX7
听歌曲感觉最好的搭配是（女声）黄字MULLARD12AX7+SONG-SOL12AU7。其中播放席琳迪翁专辑的“梦想是力量”,天音的老歌翻唱：“草原儿女，草原赞歌，珊瑚颂，重逢”，女声的齐唱，独唱，非常厚润，甜美，如果喜欢这类歌曲的话，我估计，一听准要“中毒”。
综合表现最好的：白字MULLARD12AU7一对+黄字MULLARD12AX7一对。这在听薛伟的红色经典中的“阳光照耀着塔吉库尔干”，雨果发烧之五“天鹅”，百利公司的“蒙古”中的第九首，以及上述歌曲中，可以明显感觉得到。厚润，甜美，又不失细腻。在音场、定位方面也相当不错。
下一步，预备购入Amperex地球唛的小管子，把RCA5751在JS那里调换一对。在做品评。
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彌勒兄，恭喜你，你是第六位嬴得神祕禮物的 DX ，你的報告非常詳細，資料豐富，足可為其他有意換胆的 DX 作參考，三種組合當以全 MULLARD 隊獲勝乃合理戰果， 『地球嘜』 AMPEREX 5751 為入門級管子，大可不必再張羅，有問題的 RCA 5751 可往 JS 處換 『黑屏』 『三雲母』 『方環』 RCA 或 SYLVANIA 5751，自有另一番景象。最後不得不提你在再本帖子不下五次把 TUNG-SOL 圢作 SONG-SOL，因此罸你繼續在此提供進一步的換胆報告。
fever - 2004/2/20 2:51:00
diy007 在 2004-2-19 16:03:23 发表的内容
各位DX,我在這裡濳水一段日子了,受益良多,先說聲謝謝!
看完各位的大作,有些管子像濸海遺珠了,我倒想談談,拋一下磚!
先報告本人的玩具: 科寶line3.1前級+krell300i 推唯美6號.
這陣子從ebay中bid回來好幾對胆仔, 明細如下:
Sylvinia 灰屏『閃電標誌』『黃字』 USD$10.00
RCA 12AU7A grey plate,[] getters USD$15.50
Mullard ecc82 12au7 長屏 USD$21.59
Amperex bugle boy 12AU7 D 環 USD$44.00
Telefunken 12AU7/ECC82 坑屏 USD$61.00
line3.1前級是禾田茂氏電路,用2枝12AX7+2枝12AU7, 這次以原來的Mullard M7138 多士屏為淮,
配搭新進來的5對12AU7,聽女聲為主,包括蔡琴民歌/王菲xrcd/jennify warner(the wall)/jazz等等,
感覺如下:
Sylvinia的聲音是當中最快速,但是人聲出來偏冷,高低兩極伸延不錯,低頻尤其量多,可是有一點鬆散.
RCA 12AU7A 聲底爽快,正宗美國聲,低頻緊湊,胆味平平,不加音染,聽jazz 最宜.
Amperex bugle boy 12AU7 可聽性極佳,全頻平均,聽出細節,又不失胆味.這個D環好玩,開機時有火花一閃!
Mullard ecc82則胆味最最濃郁,音色美艷,蔡琴的歌聲厚潤,媄媄道來.王菲吐字咬音,腔調圓混.珍妮花如泣細訴,韻味動人,聽得不肯關機!
Telefunken 是最多人談論,不用多說,就一句[清純可人]得了,惟是性價比較差!
可能在下的是胆+石組合,未曾發揮出各對胆仔的[真胆色],小小體驗,略為交流.希望各位DX和fever老師不諱指導.
補充一下,唯美6號真是一對忠實的喇叭,換胆過程中每種改變都會表現出來.各位DX有沒有用全胆機來推的經驗? |
DIY007 兄，從你的發帖總數便是你是稀客了，恭喜你，你是第 9 位獲得神祕禮品的 DX 。你的玩具，特別是 KRELL 300i 是眾多 168 DX 可望而不可即的 DD，而你在 E-BAY BID 回來的胆，價錢更是使人垂涎三尺，一般而言，你對三種歐洲品牌的評論非常中肯，雖寥寥幾句，卻己說出要點所在，且有具體軟件指引，足為後來者提供照路明燈。但你對美國品牌管子的評論，因你所用的是美國胆中品質較次的 『灰屏』 ，相對 MULLARD 的 『長屏』 和 AMPEREX 的 『吹喇叭』 『 D 環』 等極品級胆，是有失公允的。如你能找到 『黑屏』 『三雲母』 『方環』 的 RCA 和 SYLVANIA 或 SYLVANIA 的 『GOLD BRAND』 再作比較，便知美國胆也不是省油的燈哩。
Skinia - 2004/2/20 10:04:00
本来我写上比较结果只是觉得fever兄如此热心之人，一定来捧场，没想到会得奖品，多谢fever兄。
我本还有邮购了2对古董管在路上，只是居然走了半月还没到....
fever - 2004/2/18 14:59:00
食古轩主 在 2004-2-18 8:46:10 发表的内容
[quote]fever 在 2004-2-18 2:52:23 发表的内容
FEVER兄不能走啊，我在此潜水半年多，几乎天天看这贴子，可谓获益良多。听你说不来这里了，急得不
fever老师,我当时买BRIMAR是因为贴子初期并没提及它的特性,所以想还是欧洲胆好就买下了.也确实比我手头上所有的12AU7都要好些,就当又交一笔学费吧.
我试音时基本都是用蔡琴《机遇》第六段和整张柏林之声CD3.我听的多是古典弦乐和中国古典民乐,人声也常听.我发觉如果人声搞好了就基本上听什么都好了!我从未写过试音报告,所以感觉很多细处没写出来比如木味啊什么的,其实用了MULLARD中低搞好了"木味"就很强烈的了 |
食古兄，我也是很少在網上發言的，但漸漸的也習慣了，其實寫什麽最重要都是要寫出自己的感覺便可以了。
fisherman - 2004/2/18 23:59:00
[quote]songfree 在 2004-2-18 19:33:38 发表的内容
我的换胆感受
我也是看了这贴子后才考虑换胆的，我的胆机是斯巴克的TA30三越版，就是换了电容且管子是全的EH管。 我也是刚刚发烧，买了胆机刚半年，说实在的，我有时不真听不出什么来，那些术语什么的也搞不懂。但没换胆之前总感觉高频上不去，有的CD感觉很吵，听了几分钟就不想听了。也许和我的音箱有关系吧，我用的是城堡列治文3。 看了这贴子后于是去ebay网上买了几支胆，都是些前级的小胆，前面的贴子我有说的。
春节后这些管子陆续到了，在上周日花了些时间换了管子听了一下，和原配的管子来说，新买的管子听的细节更多些，也更耐听些，至于新买的管子间，我还听不出区别，主要是amperex和吹喇叭我听不出来。也许是我的水平不够吧，说出来真不好意思：（。
在听草原牧歌这张CD时，原配和新买的我听不出来。在听斯托科夫斯基指挥的狂想曲集时，我以前很少有耐心听下去，感觉太吵闹。但换了amperex或吹喇叭时，乐器的位置感要好些，也没那么吵，能够人头到尾的听下去。另外在听穆特的那张cd时，感觉amperex和吹喇叭的声音更加耐听，以前感觉象有人说的锯木头一样。总之，我觉得我这次换管还是物有所值的，这也要感谢FEVER兄的指点，让我这个菜鸟也感受了一次换胆的乐趣。
继续努力啊！
食古轩主 - 2004/2/19 8:59:00
fever兄，有事请教：
1、由于多次插拔，胆座已较松了，怎样才能弄紧些？
2、这几天有一支EL34在遇到大动态潜的较深的低频时会发出“嘶嘶.....”声，不关电源就不会停。估计是灯丝震动所至，因为我以前无意用钢笔敲了一下台灯，灯炮也是这样响的灯丝不断的发抖。请问管子会否烧掉？会影响其他元件吗？
fisherman - 2004/2/18 19:30:00
fisherman 在 2004-2-17 23:48:51 发表的内容
FEVER兄，你贴了翔实的Mullard系列，我有几个问题请教：
1、哪种Mullard音色最好？是否是黄字、大盾、多士屏、方环？
2、长屏是否是比短屏更出色？多士屏呢？
3、方环与圆环孰优孰劣？相差几何？
前面的问题均假设为大致相同的年代。多谢FEVER兄。
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顶！
fisherman - 2004/2/19 0:05:00
弥勒兄写的很仔细啊。
从你们的描述来看，tung－song的12AU7应该还不错啊。
如果要是只听女声的话，法国RT的12AU7真是不二之选，我已经深中其毒。
弥勒 - 2004/2/19 8:19:00
[/quote]
彌勒兄，恭喜你，你是第六位嬴得神祕禮物的 DX ，你的報告非常詳細，資料豐富，足可為其他有意換胆的 DX 作參考，三種組合當以全 MULLARD 隊獲勝乃合理戰果， 『地球嘜』 AMPEREX 5751 為入門級管子，大可不必再張羅，有問題的 RCA 5751 可往 JS 處換 『黑屏』 『三雲母』 『方環』 RCA 或 SYLVANIA 5751，自有另一番景象。最後不得不提你在再本帖子不下五次把 TUNG-SOL 圢作 SONG-SOL，因此罸你繼續在此提供進一步的換胆報告。[/quote]
fever 老师，您指出的这个错误确实比较严重，易导致其他有意尝试换胆的烧友的误认，罚的应该。哈哈哈！
更正：文中提到的： SONG-SOL12AU7实为TUNG-SOL 12AU7
fever - 2004/2/20 3:48:00
各位同學，這次中期考試總算完滿結朿，雖然交卷的人數有點令人失望，但也是預期之中，其中以 ericfdai 兄及 wyfsh 兄的潛水真有點出乎意料，如果兩位 DX 能補交作業便更美滿了。
從各位 DX 呈交的換胆報告可看出你們對靚聲的理解和追求的熱誠，在工餘時所花的精力、金錢和時間，令我很感動。我更由此得知，靚聲真是有標準的，而且是不分中外，不管你喜歡古典音樂或流行音樂，也不管你是來自五湖四海，各位 DX 大多由只知有國產胆和蘇聯胆到第一次接觸到歐美名胆後加以細心比較後，結論是我們所追求的理想都是朝着差不多同一個方向，我衷心希望大家日後能提供更多靚聲胆配搭的精彩報告。
kick - 2004/2/20 9:04:00
换胆的作用非常大，同时，对其它方面的处理也非常重要，如脚架的处理，扩散板的合理利用，房间吸音与扩散的位置，音箱间距与适当的内坳角度，高素质喇叭线的选择，CDP至前级和前级至后级的讯号线的搭配，乃至前后级下垫的小玩意等等，每个方面我都付出了艰辛的劳动，很遗憾的是，我的系统声音离我的要求还有一点点距离，离KUANG版主的要求--天籁之音也还有若大差距，但我相信，通过各位DX的帮助和再更换CDP至前级的讯号线，还有后级的前级管的更换，能够让我的系统有良好表现，其实，现在的表现已经不错了，甚至我怀疑中频声音还有点过于厚了，造成透明度不够，线条不够清晰，是加了一点糖的温开水（形容为加了一点点红糖可能更为准确），而不是加了一点白糖的有一定热度的纯净水。
谢谢FEVER兄的礼物，我的地址早就在E版主的短信箱里。
海阳 - 2004/2/20 10:00:00
fever 在 2004-2-19 23:09:31 发表的内容
海阳 在 2004-2-19 20:49:23 发表的内容
FEVER兄 RCA53年长宽屏极方环声音怎样？全新500贵吗？ |
海陽兄，是 RCA 什麽編號的胆啊？ |
FEVER兄是12AU7不好意思忘打出来了。
在换胆过程中发现，用橡皮擦清理管脚可以提高声音。
同时谢谢FEVER兄礼物。
fever - 2004/2/18 15:17:00
海阳 在 2004-2-18 9:58:33 发表的内容
Fever兄我试弦乐时，喜欢听浩龙试音谍，我觉得录很好又好听，一张好碟。因我打字慢所以少发言，以后一定多怒力。 |
海陽兄，你的浩龍試音碟是否國產碟，可否上張圖和簡單介紹一下，謝謝你。
海阳 - 2004/2/18 22:22:00
个人觉得国产胆机换厚声胆比较好。
Skinia - 2004/2/18 17:11:00
刚对比了3种6SL7
分别是国产6n9p，苏联红星厂的6sl7gt和72年斑马cv1985
不试不知道，国产6N9P是这里面音响性最好的，高频延伸和低频的清晰度、力度明显占优，听小提琴和钢琴非常过瘾，解析力高。不足的是人声有点齿音，冷硬。有时会觉得高频多了点
斑马cv1985的高频就明显偏暗一点了，透明感差点，声场定位和口型也不如6n9p。不过最重要的中频细节就相对突出了，人声圆滑自然，一点齿音也听不见，觉得唱的非常自然。
听古典各种乐器的比例也是恰到好处。这管子的最大优点就是音乐高中低频衔接得特别好，几乎是一体的——就是俗话说的“顺”，就此一点即可稳坐第一。
苏联管就不想说了，综合和两者的缺点，基本上听不下去
所以买国产胆机的朋友要换管就直接上古董胆算了，换苏联的DD就要慎重了。要清楚自己想调出什么样的声音再下手，不过等到换来这样的声音，但的价格都超过机器了.......所以要说新价比还是国产的最高，不过如果你把换胆当作额外的乐趣又不一样了
数码相机不在图就不上了
fisherman - 2004/2/17 12:31:00
各位同學，還有不足 72 小時，你們的作業完成了沒有，如果呈交報告的人數未如理想，便証明這帖子不受歡迎，我便白費了五個多月的時間，以後也不會再上這兒，希望你們不要令我失望。[/quote]
FEVER兄，不要意气用事啊。
不管交作业的数量怎样，这帖子极受胆友们的欢迎是无可置疑的，你完全没有浪费这5个多月的时间。
我只要到168，就必看此贴，天天如此。
FEVER兄，你若不上这里来的话，将是我等的极大损失啊。
你可以说是我们换胆路上的良师挚友，你若不上来的话，我也不愿意来了！
我们无法交作业的原因可能有很多，希望FEVER兄要体谅的。
kick - 2004/2/17 15:41:00
我之所以玩国产胆机是没有办法的事情，因为JADIS 800根本买不起，国产胆机拿来在高手的指点下，通过换胆、摩机等措施可以达到进口胆机的水平。
说实在话，我的系统能够达到现在的程度已经超出我的期望了，在FEVER兄的指点下，系统声音更是上了一层楼，因此，热切希望FEVER兄：不要走。
我的系统的通常情况下（动态不大，乐器不多，低频不多的情况下），可以用两个字来形容：自然。
fisherman - 2004/2/17 23:30:00
fisherman 兄，我要你們交換胆報告是有原因的，因為我給你們的意見只是我個人的經驗，我過去玩的全都是進口胆機，而我對國產機的認識不深，就只是在 JS 處偶爾聽十數分鐘，因此不知在換了英美名胆後的確實音色變化，我在 168 的帖子裏得知內地的 DX 用國產機的佔了九成以上，就連 KICK 兄這般有絛件也是玩國產胆機真有點令我感到意外，因為就我玩外國胆機的經驗，每個品牌都有其獨特的音色特徵，換胆時除了個人取向外，還要針對該機的音色特徵加以配合，才可充份發揮名胆的潛能。在過去的五個多月來，我對各位 DX 的推介是有點兒盲目的，因為我完全不能把握住各國產胆機的音色特徵，就如 fisherman 兄早前對 MULLARD 胆的聽後感真是出乎我意料之外，而在過去的五個多月，提供換胆聽後感的 DX 寥寥可數，可供參考的資料不多，因此才乘着春節假期各 DX 可多聽些音樂後提供報告，可讓各位玩同品牌的有點指引，我也可從中暸解各品牌的音色特徵，以便日後能給各位 DX 提供更準確到位的意見，伹如果供參考的個案不多，便失去了任何意義了。如各位有心幫助小弟但真的發覺時間不大夠的，請來帖提出你的意見，我們大可把死線再推後的。[/quote]
1、FEVER兄你绝对不能走！！！
2、我们绝对谈不上帮助你，我们还没达到这个水平，我们只能描述自己客观的感受，一定要尽量客观；
3、你对我们的帮助已然极大，比坛子里许多DX要高出太多，你不必那么苛求自己的；
4、这一段时间我本人的工作密度很高，一年之计在于春，我们搞销售的确实没办法，我保证会利用五一长假的时间搞一份我心中的报告，我现在的想法已经很清楚了，只是没有实施的系统时间。因为客观的比较是需要一个相对比较集中的空闲时间的，否则就无法保证质量。到时我会向FEVER大哥请教的；
fisherman - 2004/2/17 23:48:00
FEVER兄，你贴了翔实的Mullard系列，我有几个问题请教：
1、哪种Mullard音色最好？是否是黄字、大盾、多士屏、方环？
2、长屏是否是比短屏更出色？多士屏呢？
3、方环与圆环孰优孰劣？相差几何？
前面的问题均假设为大致相同的年代。多谢FEVER兄。
fisherman - 2004/2/18 19:29:00
哈哈，FEVER兄一逼宫，大家只好出手了。
FEVER兄，你看来真的不能走啊。
fever - 2004/2/19 2:22:00
恭喜你龍哥，你是第五位獲得神祕禮物的 DX 。原以為你以往在 168 取禮品如拾芥總是有一點運氣加名氣的成份，今次換胆這玩意兒該沒你的份了，那知你管藝不高人卻胆大，把 RCA 『灰屏』 5751 代 12AU7 也能聽出那麽精彩的報告來，如換上的是 『黑屏』 『三雲母』 『方環』 的 RCA 5751 那豈非更精彩絕倫！
閒話說過，言歸正傳，龍哥最利害之處是淺入深出，三言兩語就點出了聽 LOIUS ARMSTRONG 那濃厚的豆沙喉應有質感，再用詼諧的文筆寫出 ELLE 和 LOUIS 兩人的口形此一般人要大﹙如有看過此二人唱歌錄像的 DX 都知他們大都把嘴吧張得奇大﹚，文章讀來已如見其形，如聞其聲了，佩服！佩服！
各位日後寫聽後感就要參考龍哥這篇文章，要具體說明在那一張 CD 上聽到怎麽樣的客觀變化，再加上一些主觀感受，才算是一個詳細的好報告。龍哥，謝謝你。
食古轩主 - 2004/2/17 16:12:00
fever 在 2004-2-17 15:03:31 发表的内容
fisherman 在 2004-2-17 12:31:47 发表的内容
各位同學，還有不足 72 小時，你們的作業完成了沒有，如果呈交報告的人數未如理想，便証明這帖子不受歡迎，我便白費了五個多月的時間，以後也不會再上這兒，希望你們不要令我失望。 |
FEVER兄，不要意气用事啊。
不管交作业的数量怎样，这帖子极受胆友们的欢迎是无可置疑的，你完全没有浪费这5个多月的时间。
我只要到168，就必看此贴，天天如此。
FEVER兄，你若不上这里来的话，将是我等的极大损失啊。
你可以说是我们换胆路上的良师挚友，你若不上来的话，我也不愿意来了！
我们无法交作业的原因可能有很多，希望FEVER兄要体谅的。 |
fisherman 兄，我要你們交換胆報告是有原因的，因為我給你們的意見只是我個人的經驗，我過去玩的全都是進口胆機，而我對國產機的認識不深，就只是在 JS 處偶爾聽十數分鐘，因此不知在換了英美名胆後的確實音色變化，我在 168 的帖子裏得知內地的 DX 用國產機的佔了九成以上，就連 KICK 兄這般有絛件也是玩國產胆機真有點令我感到意外，因為就我玩外國胆機的經驗，每個品牌都有其獨特的音色特徵，換胆時除了個人取向外，還要針對該機的音色特徵加以配合，才可充份發揮名胆的潛能。在過去的五個多月來，我對各位 DX 的推介是有點兒盲目的，因為我完全不能把握住各國產胆機的音色特徵，就如 fisherman 兄早前對 MULLARD 胆的聽後感真是出乎我意料之外，而在過去的五個多月，提供換胆聽後感的 DX 寥寥可數，可供參考的資料不多，因此才乘着春節假期各 DX 可多聽些音樂後提供報告，可讓各位玩同品牌的有點指引，我也可從中暸解各品牌的音色特徵，以便日後能給各位 DX 提供更準確到位的意見，伹如果供參考的個案不多，便失去了任何意義了。如各位有心幫助小弟但真的發覺時間不大夠的，請來帖提出你的意見，我們大可把死線再推後的。[/quote]
FEVER兄不能走啊，我在此潜水半年多，几乎天天看这贴子，可谓获益良多。听你说不来这里了，急得不行，只好注册请求老兄：不要走啊，大家很需要你的指导的。就算一时交不了作业迟早总会交的，因为发烧就象抽烟总是欲罢不能的事情！玩胆就更是如此了
海阳 - 2004/2/18 21:58:00
fever 在 2004-2-18 15:17:22 发表的内容
海阳 在 2004-2-18 9:58:33 发表的内容
Fever兄我试弦乐时，喜欢听浩龙试音谍，我觉得录很好又好听，一张好碟。因我打字慢所以少发言，以后一定多怒力。 |
海陽兄，你的浩龍試音碟是否國產碟，可否上張圖和簡單介紹一下，謝謝你。 |
FEVER兄伦敦管弦乐NEW star in the aUDIO sKY- Hovland-HP 100Preamp你应该听过啊
阿龙 - 2004/2/19 3:07:00
哈哈，我在你这高手面前交作业，心里慌得一点底也没有。还好没挨骂。
海阳 - 2004/2/17 23:17:00
FEVER兄是大家的良师益友，此贴我是每天必看。为留住大哥只好提前交做业。
在FEVER大哥的号召下，近期买很多胆计有，BRIMAR 5AR4,志平波胆181，SYLVANIA 6SL7,大盾白盒3皇冠CV569用以前级1688II。大盾白字ECC82，大盾黄字12Au7
吹喇叭12AX7德里风根坑屏2手12AX7,SYLVANIA石墨6L6,UNITED白盒805，用以805单声道后级。
这次先谈喜万年6SL7和大盾CV569,因1688II比第一代厚润，所以买喜万年希望提高解析力，刚换时有眼前一亮感觉，小提琴较有光泽，空气感，钢琴力度提高了。
过了一段时间发现，人声变薄小提琴有光泽木头味变差，表现不全面。跟机胆平均点。还是厚声好，又买一对RCA闪电脚40年6SL7，声音很厚很浓，人声有感冒的感觉，换下来又觉得有一种特别味道吸引你。如系统清丽型就适合绝配。在我器材有点过，还好商家答应换大盾CV569。大盾可以说当中表现最好，音场又宽又深，低频量较多但不会象RCA糊，一浸一浸听起来很舒服，喜万年低音是凌厉型。人声大盾绝对优秀，比较有立体感，有一种吸引力让你听下去而沉迷，相对RCA过浓喜万年太薄.大盾的弦乐有木头味，琴腔的共鸣，空气的振动，拉弦的感觉，哪！这种声音我喜欢。
食古轩主 - 2004/2/18 8:46:00
fever 在 2004-2-18 2:52:23 发表的内容
FEVER兄不能走啊，我在此潜水半年多，几乎天天看这贴子，可谓获益良多。听你说不来这里了，急得不行，只好注册请求老兄：不要走啊，大家很需要你的指导的。就算一时交不了作业迟早总会交的，因为发烧就象抽烟总是欲罢不能的事情！玩胆就更是如此了 |
食古兄，非常感激你的帖子，我也是注冊後潛了大半年水，在看到 fisherman 兄的帖子才忍不住手就此下了海。從你的換胆報告可以看出，你也是交了不少學費給 JS，但任何學習的過程都不會是一帆風順的，你換胆過程中最大的敗筆是買了兩枝 BRIMAR 12AU7，如果你有跟着看本帖，你便知除了德國胆外，我絕不推介 BRIMAR 這英國品牌，因為 BRIMAR 除中頻稍厚外，它的缺點是音色較粗糙和低頻較肥，最令人難明的是幾乎所有 JS 都大力推介這品牌，而價錢則大都是非常不合理的高。
最後我恭喜食古兄，你是第三位獲得神祕禮品的 DX，你的報告充滿熱誠，我連看了兩次，但你和海陽兄犯了同一個錯誤，你們忘記了提及是那一張 CD 的那一段使你們聽出那變化來，因為很多 DX 在換胆後希望能按圖索驥，重播相同的一段來印証彼此的音色變化異同哩。[/quote]
fever老师,我当时买BRIMAR是因为贴子初期并没提及它的特性,所以想还是欧洲胆好就买下了.也确实比我手头上所有的12AU7都要好些,就当又交一笔学费吧.
我试音时基本都是用蔡琴《机遇》第六段和整张柏林之声CD3.我听的多是古典弦乐和中国古典民乐,人声也常听.我发觉如果人声搞好了就基本上听什么都好了!我从未写过试音报告,所以感觉很多细处没写出来比如木味啊什么的,其实用了MULLARD中低搞好了"木味"就很强烈的了
utwolalala - 2004/2/18 23:28:00
交作业了
胆机买来到现在已有快半年了，但管子没有换过多少，而且自己的听音趣味又比较杂，几乎什么都听所以写出来的东西可能让人失望请大家原谅。
我的胆机是朱利达的502B前面用2支12AX7和2支12AT7，后面4支6550或KT88，现在手头有EH6550一套，曙光KT88一套，EH12AX7一对，TUNG-SOL 12AX7 长屏一对，笑口枣12AT7一对，德国VALVO印，ECC81，老盾制12AT7一对。JJ12AT7一对，PHILIPSECC81/M8162一对。开始的时候因为手里只有EH6550及EH12AX7和JJ12AT7，听的时候明显的感到人声及低频的厚度要比原来的功放好许多同时CD里的细节也明显了，听音乐的时候不再频繁换片有兴趣把一端音乐听完。但时间一长觉得声音不够细腻有点粗糙或者说有点夹生，总觉得少点什么。后来换了笑口枣及PHILIPS的12AT7明显的能感受到一端音乐中的亮色，音乐连贯了，旋律也突现出来尤其是器乐（主要是弦乐）的音色的改善是彻底的。这个时候我觉得自己不再是欣赏音乐而是在享受音乐。随后又买到一对TUNG-SOL 12AX7 长屏换掉原来的EH12AX7后人声及打击乐器的音色又有了较大的改变，人声厚但不粗糙，细腻但有力。打击乐器的力度和强度恰到好处不再大鼓一敲其他什么也听不到了。后来换的德国VALVO印，ECC81，老盾制12AT7声音和笑口枣差不多只是高频的力度有所加强但低频似乎也硬了点。6550和KT88我换来换去只是觉得6550音色温柔缠绵但低频的控制力不够，KT88刚劲有力爆发力大但中频粗糙。
以上是我玩胆机的一点体会，可能我的器材比较差以及耳朵还没练好对音色的判断肯定有点莫名其妙，但通过换胆确实可以改变整套系统的表现，只是这种改变是不是自己所喜欢的就需要大家不断的尝试及老师的指点，还有就是要多挣银子买好的胆，哈哈。
fever - 2004/2/17 15:03:00
fisherman 在 2004-2-17 12:31:47 发表的内容
各位同學，還有不足 72 小時，你們的作業完成了沒有，如果呈交報告的人數未如理想，便証明這帖子不受歡迎，我便白費了五個多月的時間，以後也不會再上這兒，希望你們不要令我失望。 |
FEVER兄，不要意气用事啊。
不管交作业的数量怎样，这帖子极受胆友们的欢迎是无可置疑的，你完全没有浪费这5个多月的时间。
我只要到168，就必看此贴，天天如此。
FEVER兄，你若不上这里来的话，将是我等的极大损失啊。
你可以说是我们换胆路上的良师挚友，你若不上来的话，我也不愿意来了！
我们无法交作业的原因可能有很多，希望FEVER兄要体谅的。[/quote]
fisherman 兄，我要你們交換胆報告是有原因的，因為我給你們的意見只是我個人的經驗，我過去玩的全都是進口胆機，而我對國產機的認識不深，就只是在 JS 處偶爾聽十數分鐘，因此不知在換了英美名胆後的確實音色變化，我在 168 的帖子裏得知內地的 DX 用國產機的佔了九成以上，就連 KICK 兄這般有絛件也是玩國產胆機真有點令我感到意外，因為就我玩外國胆機的經驗，每個品牌都有其獨特的音色特徵，換胆時除了個人取向外，還要針對該機的音色特徵加以配合，才可充份發揮名胆的潛能。在過去的五個多月來，我對各位 DX 的推介是有點兒盲目的，因為我完全不能把握住各國產胆機的音色特徵，就如 fisherman 兄早前對 MULLARD 胆的聽後感真是出乎我意料之外，而在過去的五個多月，提供換胆聽後感的 DX 寥寥可數，可供參考的資料不多，因此才乘着春節假期各 DX 可多聽些音樂後提供報告，可讓各位玩同品牌的有點指引，我也可從中暸解各品牌的音色特徵，以便日後能給各位 DX 提供更準確到位的意見，伹如果供參考的個案不多，便失去了任何意義了。如各位有心幫助小弟但真的發覺時間不大夠的，請來帖提出你的意見，我們大可把死線再推後的。
fever - 2004/1/4 19:05:00
彌勒兄，這枝胆的價格足以買很多枝以上的 EL 34 了。[upload=jpg]uploadImages/2004141952567651.jpg[/upload]
kick - 2004/2/17 23:42:00
我需要在平衡的基础上低频比较紧、速度快、中频味道浓郁胆，大盾CV181是否满足条件？