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楼主:懒虫

Jitter到底是什么？能不能说的通俗点？ [复制链接]

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发表于 2005-06-30 12:07 |只看该用户

Raxel 在 2005-6-29 17:33:18 发表的内容
科研级旗舰 在 2005-6-29 16:10:39 发表的内容
我倒要问大家一个问题：JITTER反映在D/A变换后的模拟波形上的畸变表现是什么？就拿正弦波举例：）


自己做过试验,花个正弦波,横坐标分成10份,然后把其中几份横向拉长些,几份横向压缩些,总长度不变,就可以知道畸变表现了.


不会吧，应该不是这样的。
就单一的正弦波，引入Jitter相当与引入不同增益的多个正弦波的叠加。看下图蓝线，失真是非常厉害的。

[][upload=gif]Upload/200563012101789757.gif[/upload]
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Raxel

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发表于 2005-06-30 13:24 |只看该用户

由于基于时间段的压缩或者拉伸造成每段波形的畸变.那么每段波形有可以变成与原来不同的正弦波.

如果原来应该是一个完整的正弦波X,由于jitter造成的畸变,可能在时间段1变成了正弦波A,时间段2变成了正弦波B,时间段3变成了正弦波C.所谓正弦波的叠加是在时间方向上的叠加,而不是在波幅方向上的叠加.
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发表于 2005-06-30 18:34 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
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发表于 2005-06-30 16:12 |只看该用户

和速度没有什么必然的关系。
在EAC软件中，可以测试然后设定。有多种选择，独立读取偏移，独立写偏移和组和偏移等。下面有一个连接：

http://digi.blueidea.com/other/experience/2004/538.asp
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发表于 2005-06-30 16:37 |只看该用户

没有反啊，"一个受jitter影响的正弦波,畸变后可以分解成多个不同增益的正弦波"，经过解码不就叠加了吗？当然不是叠加产生Jitter。正确的说法是"一个正弦波，受到Jitter分解出的多个不同增益的正弦波的叠加，形成畸变"。
至于波形，有可能，但不会这么巧吧？在这个方法中，只有时间的畸变而没有振幅变化，所以和我的波形不会一样。

很抱歉，把这个帖子变成了无聊的技术贴，我想，需要明白的，这些信息已经够了。
谢谢各位的耐心，但Jitter这个混帐东西困扰我很久了。
我为什么用过Chord 64解码，就是寄希望它的缓冲能有较大改善，但事实令我失望。可能它对Jitter改善不小，但听感不敢恭维，可能LP听多了。
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发表于 2005-06-30 16:08 |只看该用户

KLWX 在 2005-6-30 15:35:02 发表的内容
"如果原来应该是一个完整的正弦波X,由于jitter造成的畸变,可能在时间段1变成了正弦波A,时间段2变成了正弦波B,时间段3变成了正弦波C"...不是这样的。

不能简单的只是拿着正弦波然后加上一些时基误差在图上分析，必须转换到频域分析，与时间不矛盾，图中的X轴就是时间。
Jitter只发生在数字处理时且在DA变换是出现影响，所以将Jitter加到正弦波上是不对的。在频域，正弦波视为单一频率，而理想且有特定规律的Jitter（随机的根本无法处理）可以视为很多频率的组合，在解码器只处理0－20K（或更高一些），显然会出现多个频率的组合，不会还保持原有的单一频率，包括振幅。

简单说，即使是单音信号到解码输出，由于Jitter，也会变成一个多频率的复杂信号。
请考虑一下我的看法。

Jitter要用E版的要求说，确实勉为其难。对烧友来说，Jitter越低，造成的影响就越少，但对听感却不一定。无论如何，Jitter低于50ps（不知有否记错）就可以接受了.。


提点小小的意见,你在2次指出我所谓的错误的时候都没有看清楚前提.科兄需要了解一下受到jitter影响的一个单一正弦波的感官认识,所以我举了一个例子给他,

你这个图,我觉得属于数学讨论的范畴,一个受jitter影响的正弦波可以分解成多个不同增益正弦波的叠加.
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发表于 2005-06-30 15:02 |只看该用户

提一个问题, 模拟就没有jitter吗?  

我觉得jitter 和时间相关,和数字或模拟关系不大. 所以 LP一样有jitter,甚至可能比CD的jitter还大,只不过很难测量.

因为LP 是靠唱针读取盘上的微坑来获取信号的,如果:

1. 坑的位置不是很标准
2. 坑中间有灰尘
3. 坑或唱头有磨损
4. 转盘转动速度不是绝对平稳

这四种情况下, 读取的模拟信号时间上也有差异,造成模拟jitter , 有没有人支持?
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发表于 2005-06-30 15:30 |只看该用户

还有个问题,就是刻录的碟片,用16速刻的,播放的时候开头总是重复一下,这就是时差吧,有高手知道吗?
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发表于 2005-06-30 16:26 |只看该用户

Raxel兄，
是这样的，正弦波是一个模拟信号，Jitter无法对一个模拟信号有影响，所以设想就是：将该正弦波完美的变成数字信号，正常解码后还是正弦波。但加入Jitter后，出现的波形就很奇怪了，也完全不是兄说的把尺度改变一下就可以的，你可能发现，它根本不是正弦波。
我在图中有三条曲线，一个是标准的正弦，另一个是受Jitter影响产生的倍频，还会有3次倍频，4次......。我在图中简单的花了蓝线是用了8次倍频叠加的结果，问题是，我没有计算，只是简单的设定了增益而已，作为一个示意图。
如果Jitter很大，即使不误码，波形会变得很奇怪，如果Jitter较小，高次波的增益就会很小，还会是一个完美的正弦波。
同样的道理，你会发现，Tact Audio在处理时，用的测试信号是一声急促的响声，其实是一个近似的脉冲，它包含了所有的频率，所以只需要"一声"就可以测定所以0－20K的频响了。
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发表于 2005-06-30 16:39 |只看该用户

enrique 在 2005-6-30 15:02:03 发表的内容
提一个问题, 模拟就没有jitter吗?  

我觉得jitter 和时间相关,和数字或模拟关系不大. 所以 LP一样有jitter,甚至可能比CD的jitter还大,只不过很难测量.

因为LP 是靠唱针读取盘上的微坑来获取信号的,如果:

1. 坑的位置不是很标准
2. 坑中间有灰尘
3. 坑或唱头有磨损
4. 转盘转动速度不是绝对平稳

这四种情况下, 读取的模拟信号时间上也有差异,造成模拟jitter , 有没有人支持?

有的，就是“抖晃”啊，通常用抖晃率表示它的大小。
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