发烧论坛
Jason_WY_Ma - 2010/7/5 8:46:00
Valvo的管也是我最喜欢的，虽然我一直在鼓吹GEC。我的系统前后极，Valvo往往会用到3级。现在注重解析和分析，荷兰管也会有三级，GEC现在只有一级，最多两级了，当然GEC贵和少也是因素之一。
你的系统，缺少Valvo还是不行，我看了你的那个ECC81，应该也是斜D。
Jason_WY_Ma - 2010/7/5 8:49:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-7-5 8:46:00 发表
Valvo的管也是我最喜欢的，虽然我一直在鼓吹GEC。我的系统前后极，Valvo往往会用到3级。现在注重解析和分析，荷兰管也会有三级，GEC现在只有一级，最多两级了，当然GEC贵和少也是因素之一。
你的系统，缺少Valvo还是不行，我看了你的那个ECC81，应该也是斜D。 |
我拍了一张图片，一般把这种成为Valvo的斜方，Wang兄和你的那种称为斜D。
乡骑 - 2010/7/5 10:26:00
我的一对VALVO ECC81，暗码DK TKP,和你照片上的环一样!斜方和斜D我还是能区分的.
乡骑 - 2010/7/5 10:30:00
你看的那张相片拍的有变形和实际不一样
乡骑 - 2010/7/5 13:09:00
还有一对斜大D环的T7,暗码是西门子的!不过声音也不输给富豪斜方T7,各有优势,就看怎么搭配了!
wangzhiyoung - 2010/7/5 15:12:00
早期VALVO的结构真是复杂！除气环我手里的就有6种：45º小斜圆、45º大斜圆、45º斜方环、30º斜D环（无铁片）、45º斜D环（带小铁片）、45º斜D环（带大铁片）。
还有一种45º斜D环铜柱，我手里没有！
GEC 的小管我没有听过，只是觉得和GEC CV575/U52的声音相似。
像MARCONI/GEC的ECC82/ECC83，以及VALVO 长屏斜D环、哥本哈根焊屏ECC82/ECC83，太难找了，不是价钱问题，因为你即使出再高的价格，市场上基本买不到。
要想收这类管子，必须花费大量时间和精力，和大把钞票！这种时间和精力，恐怕是无法用金钱来衡量的！
Jason_WY_Ma - 2010/7/5 20:41:00
原帖由 wangzhiyoung 于 2010-7-5 15:12:00 发表
早期VALVO的结构真是复杂！除气环我手里的就有6种：45º小斜圆、45º大斜圆、45º斜方环、30º斜D环（无铁片）、45º斜D环（带小铁片）、45º斜D环（带大铁片）。
还有一种45º斜D环铜柱，我手里没有！
GEC 的小管我没有听过，只是觉得和GEC CV575/U52的声音相似。
像MARCONI/GEC的ECC8 |
Valvo的管的确是变化多，汉堡同期生产的U7，斜方就有三种，感觉Valvo在50年代的中期，变化很大，工厂不容易。
GEC的特点，我现在也有些疑惑，出了音乐感，其他各个型号的差别是比较大的。50S的KT66和KT88就差别极大，很难相信这是同一个工厂生产的。我现在对GEC原厂的管感到满意的，只有早期网屏整流管，50S的KT88，其他的感觉缺点都比较明显。但是GEC的物料就是厉害，大盾，宝马和荷兰生产的小管却是我极其喜欢的。
Jason_WY_Ma - 2010/7/5 20:54:00
因为我的一对ValvoECC81和你暗码一样，是斜D，看来又是同期不同环了。
Siemens的斜D，我没有听过，但是我并不看好他。管要全面掌握非常难，没有多次搭配，不同机器不同位置不同系统的使用，很难做出正确的判断。
Jason_WY_Ma - 2010/7/5 23:18:00
昨天晚上我忍不住把Meridain208大卸八块，左边是电源和光驱组件，右边分三部分，前面是显示操控线路板，主要的部分分两层，下面是解码，上面是前放。电容主要是Rubycon，部分是Nichicon的Muse，运放都是大S的5532塑封。我和朋友说，对Meridian的设计师佩服得五体投地，这样普通的东西，却是如此好声（虽然原装的大S5532也是很好的，但是毕竟不是顶极）。
机壳是铝合金的型材拼接的，可见当年也是小作坊，没钱开模的。我拆开主要是解决一些CD不读碟的问题，发现是片夹有些问题，调整了螺丝，就好了。顺便把光头的电流微调了，担心影响寿命，很小的调节，试了一下，好些了，有些CD还是不行，不愿调整过多。
我没有改动的愿望，自己动手改过CD，感觉没能力的，手上虽然有好多补品，担心反而是破坏了。
Jason_WY_Ma - 2010/7/5 23:24:00
朋友帮忙，周末我收了对WE的排骨电阻。久闻大名，价格便宜，就试试。今天就收到。外观很精美，我测量了电阻值，误差是千分之一，以前看HK的朋友介绍说WE有能力做到极其精确的阻值，看来不假。
这种排骨电阻是安装在外面的，我不想破坏外观，找了一种特殊的硅胶，软硬适当，不用固化，压敏的，拆卸很方便，导热极好。
Jason_WY_Ma - 2010/7/5 23:56:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-7-5 23:24:00 发表
朋友帮忙，周末我收了对WE的排骨电阻。久闻大名，价格便宜，就试试。今天就收到。外观很精美，我测量了电阻值，误差是千分之一，以前看HK的朋友介绍说WE有能力做到极其精确的阻值，看来不假。
这种排骨电阻是安装在外面的，我不想破坏外观，找了一种特殊的硅胶，软硬适当，不用固化，压敏的，拆卸很方便，导热极好。 |
开声后，立刻发现和原来的铝壳电阻不同，我一下子，也讲不出好在哪里，但是有时直觉就是如此简单和神奇。我把另外一个声道也换上，这次快多了。然后正式开声。
300B也是刚开机，不到30分钟，这回听感多了。
首先是乐感，我用过原厂的WE元器件不多（太贵了），但是仍然感觉是有明显的WE味道，我也没法形容，和我熟悉的TCC，LEAK机，雀子牛，GEC管这些英国元器件相比WE的声音不会那样浓艳，也许是修饰少，比较自然，不会象GEC那样优雅。很开扬。通透的感觉和LEAK，TCC不同，但是也是极其通透。音乐的起伏明显好了。质感强，这种质感和荷兰管的质感有些区别，可以说有些颗粒感（不是那种难听的粗糙的），老美好些爵士男歌手沙哑粗旷的嗓音就是有些类似的。高频的延伸很好，节奏感很强。
我建议300B自给偏压的朋友，有机会可以试试。铝壳电阻用底面接触机壳散热，这个排骨电阻一般是外置，如果是内置，必须让整个平面和机壳良好接触，否则热量都在机壳里了。多数电解和耦合电容，在高温下，耐压和寿命大幅度缩短，要小心些。我安装后，用手触摸外面（电阻）部位，很烫手。我的机器，80mA，1K，有6.4W了。
另外说一句，300B的阴极电阻的确比较重要，铝壳电阻比那种金属氧化膜电阻和水泥电阻要好，没有躁和糙的感觉，高频透明。没有WE的，铝壳也是值得试试。英国很多古董机，用线绕电阻，我没法搞到，但是我用过国产南京的线绕电阻，感觉比普通的大功率金属氧化膜电阻也好，相比之下，金属氧化膜电阻薄，躁。线绕电阻声音比较温润。
电阻相比牛，管，电容影响小些，但是也是可以试试，还是有明显的改变。
wxs - 2010/7/6 10:22:00
m兄及早把那大红袍电阻换了，声粗。
与WE排骨形成牛粪与鲜花的强烈对比了。
wkf_1 - 2010/7/6 12:18:00
wxs - 2010/7/6 12:57:00
荷兰61年6月。
Jason_WY_Ma - 2010/7/6 13:14:00
原帖由 wxs 于 2010-7-6 10:22:00 发表
m兄及早把那大红袍电阻换了，声粗。
与WE排骨形成牛粪与鲜花的强烈对比了。 |
哈哈，我的机器里牛粪太多了，只好慢慢来了，现在已经忙得很。
wxs - 2010/7/6 20:14:00
告诉我机内电阻阻值，我手上有一些WE碳阻，希望能有合用的，可以进一步提升西电味，向WE91靠近。
Jason_WY_Ma - 2010/7/6 21:35:00
那对排骨电阻果真厉害，没多久，味道都出来了。和传说中的WE味道的确象，高频很艳丽，质感强，真是大补品。
机内电阻我看看，不过都是要配对的。
乡骑 - 2010/7/6 22:13:00
看来中了西电毒,器材又要推倒重来了!
wxs - 2010/7/7 18:04:00
罪魁祸首是我。
乡骑 - 2010/7/7 20:14:00
请问有没试过西门子早期斜D的T7?如有请说说听感?谢谢!
wkf_1 - 2010/7/7 20:46:00
西门子的小管是什么样的风格
wxs - 2010/7/7 21:02:00
呵呵，两位老兄都问这个问题，我回答一下个人听感。
西门子的小管，88管：是可以跻身极品系列的。
81管：尽管总体还是西门子细致、高解析、线条明显的特点，相对其88管而言，缺了那份艳美而显得其音色质朴。所以我的评论是81斜D素质一般，尽管我手上有、但我还这么说。
82和83管：我没听到好的。
wxs - 2010/7/7 21:13:00
顺便把西门子管说一说：
强放管F2A/F2A11据HK前辈说是与TFK 、VALVO 的EL11/EL12一样可以媲美WE300B。
我听过F2A11在前级的表现，确实不错，媲美WE300B我不敢说。
其他西门子管，我说不出啥型号值得我个人收藏或拥有的。
Jason_WY_Ma - 2010/7/7 23:43:00
同感，其实价格也能说明问题，除了F2a11和E88CC（早期的），Siemens的管价格也是不高。不过有时Siemens的管在搭配合理的情况下，系统也是能够好声的。尽量找早期的，沙石感不明显。Siemens的小管在高频延伸，分析力，音场方面还是很好的，但是总体的素质和音色和顶极的三甲还是有差距的。
Jason_WY_Ma - 2010/7/8 0:02:00
原帖由 乡骑 于 2010-7-6 22:13:00 发表
看来中了西电毒,器材又要推倒重来了! |
不用推倒重来，找些WE的元器件尝试一下就行。
我搞了一对50S的金钟电解，据说金钟和WE同源，美制的50S电解应该不会太差。今天收到后，漏电当然严重，我先激活了一个，然后在我的300B后极退耦的位置替换了原来的TCC Micropack电解。这对金钟耐压才350V，我激活的时间又短，不敢上的太高，只好把电压调整到310V左右，没有好电阻，只好再上了一个100K的大粪电阻，又要让WXS见笑了。
我一边激活，一边先把线路弄好，大致差不多了，我心急，估计不会出问题，就上了。我用的是声雅的CD（有音量调整）直接驱动300B后极，推Dynaco的A25，一开声，就知道WE的声更浓了。质感很强，朴素，有些象焊屏的声音，但是高频和焊屏不同。声音非常通透，开扬，性格外向。玩过DynacoA25的朋友知道，这个箱难推之极，很小的箱体用Seas的10寸低音，不是省油的灯，不要说300B单端，就是一些推挽机也不一定搞得定。但是换上金钟后，这台300B单端声音非常放得开，不会缩在里面。和HK的一些玩家讲91的声音一样，完全不是小家碧玉的感觉。
CD机上用荷兰58年D环E88CC，300B是SG代工的CR标炭网屏300B，52年的Adzam标焊屏ECC35，整流是黑座U54。
我赶紧激活另外一个，但是估计今晚不行了，又要出差了，要周末，才能两声道开声。到时加前极再试试斯大林。
乡骑 - 2010/7/8 9:20:00
老弟真厉害啊,如用300B单端推好大力宝,这可是音响界一大奇迹啊!如能把大力宝的低音再推好那肯定是要超越WE91了!
乡骑 - 2010/7/8 11:00:00
西门子D环的T7这几天在我系统里反复对比了我现有的几款T7(有富豪DK.PKT,安普雷丝的斜三角7),目前在我系统里西门子T7的表现最完美,着重试了玄乐茶花女和老罗的玄乐奏鸣曲,西门子T7特别在声场,解析力,玄乐的质感和宽松大气占绝对优势,虽然在高音没有富豪的华丽(就像女高音,有点紧迫),没有安普雷丝的飘逸(在玄乐群奏时声场有点压缩)外,整体表现非常优秀.我特别注意在高音部分,没有后期西门子管子的影子.低频和动态和富豪相似.其他的T7像309,大盾单扣无空T7,宝马的都不想对比了,因开机关机因素,怕害了我的宝贝KT88了,到时候Jason_WY_Ma 又要倒霉了!
nnrszgj - 2010/7/8 11:11:00
wkf_1 - 2010/7/8 11:11:00
JASON兄的家可真乱
Jason_WY_Ma - 2010/7/8 12:43:00
原帖由 乡骑 于 2010-7-8 9:20:00 发表
老弟真厉害啊,如用300B单端推好大力宝,这可是音响界一大奇迹啊!如能把大力宝的低音再推好那肯定是要超越WE91了! |
呵呵，我还是有些自知自明的，不可能推好的，马马虎虎出声而已。
我只是听了一些WE的功放，感觉声音都缩在里面，看来是不正确的。
