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有人居然要废除中医! [复制链接]

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业 在 2006-11-14 20:28:54 发表的内容
一个哗众取宠之徒!!!
如果不提出这样的惊人论点恐怕他这辈子都没人认识他..
故然

严重同意!
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西医是把人和自然分开,必将走到尽头,现在的西药已经跟不上病种的发展了。

人还是一动物,是自然界的产物,和其他动物本质上没有区别。

同在一个自然界,必然要和谐,包括人与病毒也要讲究和谐。

西医理论使人作为生物本身具有的免疫力在一步步丧失,一切对抗自然的行为和活动都会遭到自然的惩罚。

人在癌症面前无能为力,谈癌色变。西医对癌症束手无策,因为它不是病毒,它是人本身的和谐环境被破坏后的结果。

艾滋病毒,西医也无能为力,爱滋病毒就是变异太快,更本就没法研究出相应的抗生素。现在只有爱滋病毒,将来还不知道有什么类似病毒产生。

而中医理论恰恰以人为本,强调人本身器官之间的和谐,人和自然界的和谐。

提高人本身的免疫能力。

任何人每天都在产生癌细胞,但是并不是每个人都得癌,因为产生的癌细胞会被其他的细胞吞噬,他们之间维持着一种平衡,当平衡被破坏后,就会有问题,生病。

西医就是治好了这个,伤害了那个。
最后编辑yhj8252254
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该废就废,该立就立,一切以科学为准
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我认为:中医理论不是仅仅强调的几味药。
药只是针对发病以后的解决办法。中医的精髓也不在此。
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felixcat 在 2006-11-17 15:57:48 发表的内容
鉴于国内网络不一定能够访问www.xys.org,这里转摘一些新语丝上方舟子亲自写的文章。

◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇

  方舟子就中医问题答某报记者问

  (2006年10月15日方舟子就中医问题接受过北方某报记者的电子邮件采访。该采访似乎没有登出)

  1.黄戴杨“两千万挑战方舟子”的事件似乎没有下文了,事情还有进一步进展吗?

  答:没有下文。在被我们发现他那个号称价值几千万的治疗口腔溃疡的药方专利其实不是纯中药药方,而是包含了多种西药,是个普通的药方,根本不可能值那么多钱之后,没有见到他的回应。

  2.你对这么多的挑战者,甚至包括反驳你的一些老资格中医怎么看?真的没有出现能支撑中医的理由吗?

  答:之所以有这么多反对者,原因有三方面:一、中医的既得利益者,即那些靠中医、中药谋生的人,这个人群极为庞大;二、由于长期以来对中医的神化宣传,使很多人误以为它真是代表中国传统文化精华的瑰宝,因此出于朴素的民族感情,不能忍受别人对中医的批评;三、有的人相信自己曾经被中医、中药治好过病,深信中医有神效。其实在医学上,这种个案是说明不了问题的。

  3.这次网上征集签名取消中医的活动中,体制内的力量对维护中医起到了很大的作用,你觉得取消中医还面临哪些障碍?体制内体制外的环境差异会不会生长出不同的中医?

  答:要在目前取消中医不现实,因为它涉及到太多人的利益,而且相信者、支持者众多。估计绝大多数中国人都是相信中医的。所以现在能做的主要工作,应该是放在普及现代医学知识,揭露中医的非科学性,提高公众的科学素养和识别伪科学的能力。

  4.在中药中存在违规添加西药成分,以提高即时疗效,制造虚假口碑的现象,但中西医结合能不能开辟一条中医现代化的新路?

  答:中医理论是一套前科学的体系,与现代科学完全无法兼容,不可能用现代医学对其做出改造或结合。但是中药和中医某些疗法(例如针灸)中包含着前人的宝贵经验,值得用现代医学的方法进行验证、挖掘,可以融入现代医学之中。

  5.你觉得对中医来说,现代的管理、教育方式,以及产业化的中药材生产是起到了正面推广的作用还是加速中医衰落?

  答:现在的这种做法其实是非常矛盾的,一方面即使是中医最狂热的支持者也承认中医其实已经衰落了,市场越来越小,另一方面又继续要挂中医的招牌,进一步神化中医,变相地推广中医。

  6.你赞成中医“进博物馆”,但是传统的中医与养生、武术,甚至与书法、茶道都互相渗透,这种生活化的中医是否还有生命力?中医中生活化的部分怎么才能被恰当的继承和应用?

  答:中医做为一种传统文化还可以保留和继承,我只是希望大家不要再把它当成科学看待,不要把它当成一种科学的医术来应用。我并不是一个“科学主义者”,并不认为不科学的文化就没有了保留和继承的价值。

  7.如今中医和很多时尚话题结合在一起,百度的梁冬和网易的丁磊立志学习中医,市面上甚至有《跟名师学中医》书系,中医的潮流化能不能帮助中医的复兴?你对这种现象有什么评论?

  答:这只是让中医进一步庸俗化。如果一个没有医学基础的人通过看看书、拜拜师就能学会中医,更说明中医的不专业性和非科学性。

(XYS20061110)

◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇


仔细看过,很有道理,很中肯啊。
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不过把这个帖子从头到尾看了一遍,我发现支持中医的,很多都是想当然,有的出发点也很有问题,什么怀疑别人是炒作等等,所谓的小人之心度君子之腹,大概便是如此。

其实应该注意的是,反对中医,准确的说,应该是规范中医的人,其发言都显得很有功底,而其态度,更是一种对旧有文化的一种审视和批判,一种文化的进步,源于此。

有观点认为:“西医就是治好了这个,伤害了那个”,难道中医的很多方子不是?更多的,西医在不停的纠正自己,而中医呢?
所谓“中医理论恰恰以人为本,强调人本身器官之间的和谐,人和自然界的和谐”来为中医辩护,则更是可笑。中医,作为一种文化,它起源于人对于自然和自己,处于非常低的认识水平时,这样的文化,往往以莫名的,不可量化的概念作为主导。如果说对艾滋病毒,西医也无能为力,那么,可以肯定的是,如果将来攻克艾滋病毒的,肯定不会是中医。

准确的讲,即便是方舟子,讲的也不是取消中医,诸位不要被误导了。而对于中医,持批判的态度去重新认识这种文化,将使中医与火重生,至于无条件支持中医的,才是荼害中医。你能相信,几千年的东西,到了今天还是无往不胜?
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存在就是合理的,更何况已经存在了几千年的中医?
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存在就是合理?那现在中医的式微不就是表明中医确有不合理的地方。
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叮叮 在 2006-11-16 14:11:35 发表的内容
上面发言的有没有做医生的?我在医院工作了十几年,可以告诉大家一个不好听的消息:反对中医的人群,主要集中在医院;而迷信中医的主要集中在文化层次较低的人群;
就象长城文化,黄河文化一样,中医文化是我国愚民政策的重要组成部分,当然这仅仅指的是文化,不代表政府就真的重视中医本身,就象不重视保护长城,黄河本身一样.
一个没有法治的国家,永远是个少数人忽悠多数人的"局",我们的可悲之处在于:因为思考问题时站在绝大多数人中就自我满足了,伽利略就是被愤怒的"多数人"斥为"异端"
科学无国界,西医和中医这两个词本身就有问题,医学分为现代医学和古代医学更准确,现代医学是在古代医学的基础上发展起来的.
古代医学当然还有许多等待开发的东西,它包括了中医,印度医,埃及医,英格兰医,吉普赛医.....可奇怪的是只有中医可以纵横四海,这不是政治是什么?


有道理!
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乱刀侃翻 在 2006-11-15 16:57:46 发表的内容
请问1+1为什么等于2,请用科学证明!


那我问你:为什么1+1不能等于2?您能够科学证明么?

上面的是开个玩笑,请勿介意。你的这个问题其实答案很简单:这是算术运算的公理。具体您去维基搜一下就会有详尽的解释告诉您这是为什么。


乱刀侃翻 在 2006-11-15 16:57:46 发表的内容
再请问,牛顿定律对还是不对?如果对,照你的说法它就是绝对真理,爱因斯坦搞相对论就是挑战科学,是伪科学;相对论对还是不对?如果它对,那么它也就是科学,是绝对真理,但是霍金等现代顶尖科学家的研究就是在搞伪科学。


不清楚您以上的这几句话是在哪里看到被误导的,但是假如您认真看过您以上提到过的牛顿定律、爱因斯坦的相对论、霍金的宇宙爆炸论的著作或者是科普介绍材料,您就会知道:相对论在低速的情况下就是牛顿力学体系,相对论包含了牛顿力学体系;而霍金研究的是宇宙的起源的问题,爱因斯坦研究的是物体运动速度和空间关系的问题,它们之间是两个分支,互相没有矛盾,何来伪科学一说呢?既然您要引用科学方面的例子来作为自己的论据,那请先把涉及的知识了解清楚再下结论,这样起码可以节省大家宝贵的时间。


乱刀侃翻 在 2006-11-15 16:57:46 发表的内容
如果“中药的疗效、毒性要经过现代科学的验证,这是很合理的”,那么西药的疗效、毒性要经过中医的验证,这也很合理,“非典”的西药疗法是否伤害病人元气?伤害程度有多深?会否造成后续伤害?中医讲究“上医治未病”,所谓“古代医师根本不可能有几年、十几年这类型慢性毒性的概念”是不了解中医,当然中医它用的语言不是什么科学的“慢性毒性”。
中医当然是很难得到FDA批准的,因为搞FDA的人他不可能懂中医,按照中国语言的规则,英语完全是不可理喻的。



假如您提出西药要经过中医的验证,那完全可以的嘛。但问题是您提到的“伤害病人的元气”里面的“伤害”一词,这就是西医的概念(不然的话,请您用中医的语言严格地给出“伤害”一词的定义),这里


逻辑似乎混乱了。另外中医如何定义“伤害程度有多深”呢?您给的定义要做到每一个中医师按照这套规则对于同样的病人都能给出同样的答案才行,能做到么?

所以说,西药当然可以接受中医的各种检验。但现在问题是,中医目前无法,并且将来也无法给出可行的、有意义的标准去实现这个行动。

最后请不要动不动就用“不懂中医”来作为否定对方观点的理由,因为明白人都知道这明显不是理由,没有人来这样说理的,否则的话,假如有中国的钢琴家参加国际比赛没有拿第一名,我们就骂评委“不懂得中国的文化艺术”;假如有中国人在外国犯了罪被判刑,我们就骂法官“不懂得中国的道德观念”——这岂不乱套了?

FDA对于申报的药物,是考察这种药作为一种药物,能否有“药物”所应有的基本属性:是否的确对治病有效、是否让人吃了之后导致肾衰竭、强烈诱导长癌等。疗效就先不说了;假如老兄您硬是说肾衰竭、诱导长癌等这在中医文化里面不算是毒副作用,那每个人都有权利支配自己的嘛,所以我不反对您继续使用那些中药的,甚至您不妨有空多吃一吃,“补一补”,“调理调理”嘛,比如说经常去找中医师,让他们看看你有哪里需要调整,然后看前面我说到过的药材毒性备忘录里的药材,看哪些用得上的就用,吃完了这几剂再去看中医,开新的药继续吃,坚持调理不要中断,好么?您不用担心的,前面我都说了,割掉一个人的肾脏,那个人还不一定能感觉出不同呢。何况您的身体健康与我毫不相关,我也对您的健康状况一点都不感兴趣,所以您可以放心的自由地去吃中药,没人会阻拦您的。

不如这样吧:就不在文字上争论了,鼓励支持中药的人坚持吃中药,而反对中药的人则对中药多加留意明确有不好毒性的绝对不吃。这个法子,从长远来看还是对反对中药一方有利的(尽管有点那个,但没法子呀,每个人都是自愿的,没有被强迫的)。当然了,支持中药的不能嘴上说支持但私底下却偷工减料啊。

其实我对于药的观点并不区分是什么国家的药。我仅有的几个标准是:吃了之后不能搞坏我正常的器官,并且也不要在我的身体里面留下什么潜伏起来不好的东西;假如得得病实在没办法,吃的药一定会对身体有什么影响,那也得清楚告诉我会有什么后果。就这么简单。
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