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我理解的数码声和模拟声 [复制链接]

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201#

在目前的两声道重播音响设备条件下,单就重播效果而言,我觉得好的LP系统优点在于微弱的动态对比,这在表现乐器的质感和泛音上比较有优势,动态范围和讯噪比基本能达到家庭音响重播的要求;数码声源的优势在讯噪比和大的动态范围,但由于在家用条件下都有比较大的背噪,而器材及人的听觉系统承受能力有限,因此在制作成唱片销售时,这个优势并不明显。
但在使用上,数码系统的优势就非常明显,放进唱片PLAY就可以了。但LP系统就非常麻烦,有许多东西要调整,而且很多参数只有个范围而没有明确指标,好声与否完全依赖经验。

但在录音的时候,数字技术的优势就相对较明显些,为什么这样说呢?模拟录音在记录弱讯号时有优势,但受制于母带的动态范围和背噪,这和家庭条件无异。但数字器材就不同了,虽然在记录弱讯号时有不足,但利用动态范围大的特点,可以先把讯号电平放大后再记录,这就可以部分抵消了记录弱讯号不足的缺点,甚至能记录下比模拟录音更微弱的讯号。但为什么只说“部分”呢?因为还有“微动态”(讯号间微弱的强度差异)这一环节目前应用的数字录音器材还未能完全达到或超越模拟技术。


这里提个题外话:“爆咪”现象。
在模拟录音的时代,因为母带记录的动态范围有限,在录制大动态时很容易“爆咪”,要求在录制时就限制输入电平(动态)这个不难理解。但最近不少使用2496数字格式录制的“发烧人声”也频频“爆咪”,这些人声其动态通常也就10多个分贝,为什么有100多dB动态范围的数字录音会“爆咪”呢?原因很简单,在录制时录音师为了捕捉到更多的细节,把输入电平调得过大了。
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202#

felixcat 在 2006-3-7 0:31:47 发表的内容
LBZ 在 2006-3-7 0:02:27 发表的内容
前段时间听了一下几千块卡带机放的母盘和6万多的cd机对比.


卡带机能放开盘母带??



放的不是开盘母带,好象是录音室里录制的原始母带吧.[象平常录音带的那种]
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203#

dr kuang 在 2006-3-7 16:37:08 发表的内容
felixcat兄的理论水平不错,但忘记了结合实际。
“负无穷小”只是数字编码的内容,实际在重播时就是另外一回事——因为数字器材的内部噪声,负88dB已经是比较高的指标了。简单地说,任何一台CD或者解码器,都有自己的本底噪声存在,所以理论上零背噪的编码,在播放时是有背噪的,只用软件看而不去听“零背噪”才可能出现。


我的意思是不应该用某台唱机的性能来代表CD格式的实际性能,因为唱机的技术是不断提高的。再说,要制造在零信号状态下背噪为零的D/A,真的可以做到:只要弄一个判断电路,一旦预读取到长度超过某个值的全零信号,就立刻切断模拟输出端;一旦预读取到信号又重新不为零,就立刻接上输出端——尽管我知道这样做很无聊,也不会有厂家就为了这个而额外多加一个判断电路(并且还要费功夫把多加这个电路所带来的另外污染给消除掉),也不会有消费者就因为CD音轨之间会听到硬件的些许背噪就不买这台CD机——我只是想说,在数字领域,很多时候只有想不到的,却没有做不到的(只要我们不惜任何代价,不惜任何成本)。

“常规”的将近无噪音的DAC是有的,但是民用市场里目前没有;甚至我觉得录音专业器材里,据我所知某国政府也不允许把最新军用用途的技术用在这个领域。过去两个月里因为参加某项project,所以有机会看了一下一些受NSF基金资助的DSP项目,其中便有高精度DAC。那次示范者拿了一块市场上能够买得到的DAC,然后让我带上耳机在隔音室里听,果真能听到一丝丝的“嘶声”背噪;接着他拿了项目阶段性成品的DAC让我听,真神了——这个时候我除了只听到自己的客观性耳鸣声之外,没听到其它任何的噪音。该项目的性能数据是不公开的,所以我没法知道准确数值。但根据我的感觉,在隔音室里能让我竖起耳朵听耳机都听不到的声音,强度绝对很小很小——肯定远小于-88分贝。
最后编辑felixcat
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204#

felixcat 在 2006-3-7 17:10:26 发表的内容

“常规”的将近无噪音的DAC是有的,但是民用市场里目前没有;甚至我觉得录音专业器材里,据我所知某国政府也不允许把最新军用用途的技术用在这个领域。过去两个月里因为参加某项project,所以有机会看了一下一些受NSF基金资助的DSP项目,其中便有高精度DAC。那次示范者拿了一块市场上能够买得到的DAC,然后让我带上耳机在隔音室里听,果真能听到一丝丝的“嘶声”背噪;接着他拿了项目阶段性成品的DAC让我听,真神了——这个时候我除了只听到自己的客观性耳鸣声之外,没听到其它任何的噪音。该项目的性能数据是不公开的,所以我没法知道准确数值。但根据我的感觉,在隔音室里能让我竖起耳朵听耳机都听不到的声音,强度绝对很小很小——肯定远小于-88分贝。


或者你说的真有其事,但人耳在严格隔音的环境内的底噪可能很多人没经历过,不应止是听到鸣响,应该能听到血管搏动的声音,或者是当时的隔音室背噪还比较大所以你没听到,但如果用来测试或者演示这么高技术的产品,应该在更严格的声学条件下进行。
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205#

felixcat兄的理论水平不错,但忘记了结合实际。
“负无穷小”只是数字编码的内容,实际在重播时就是另外一回事——因为数字器材的内部噪声,负88dB已经是比较高的指标了。简单地说,任何一台CD或者解码器,都有自己的本底噪声存在,所以理论上零背噪的编码,在播放时是有背噪的,只用软件看而不去听“零背噪”才可能出现。
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206#

如果一定要强求,那用得着这么麻烦?到零讯号时关掉功放不就OK了,但这样还有意义吗?

刘汉盛文中的意思已经非常明确——在数字提示为“负无穷小”的声压时,用文中提到的器材实测为负88dB,这个就是器材的底噪,在播放CD时,无论有无音乐讯号,数字器材都会把自己的底噪一同输出来的。

他无非想说明CD的实际动态范围没有90dB以上而已,但实际上很少主流唱片公司会在CD上用尽这个动态范围的,数字器材的内部噪声虽可能影响音质,但对于商业唱片重播时动态范围而言影响不大。这个动态范围在录音的意义上更大。
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207#

用人耳和耳机测低于负88dB的静噪
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208#

dr kuang 在 2006-3-7 17:40:21 发表的内容
或者你说的真有其事,但人耳在严格隔音的环境内的底噪可能很多人没经历过,不应止是听到鸣响,应该能听到血管搏动的声音,或者是当时的隔音室背噪还比较大所以你没听到,但如果用来测试或者演示这么高技术的产品,应该在更严格的声学条件下进行。


“客观性耳鸣”我指的是已经包括了耳神经生物电、血管内血液流动、肌肉收缩等那些声音。

对于该项目我不能再多说任何信息了,也请邝版相信该实验室的标准是最好的,按照它的负责人说:里面是世界上最安静的地方。
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209#

felixcat 在 2006-3-7 17:49:57 发表的内容
dr kuang 在 2006-3-7 17:40:21 发表的内容
或者你说的真有其事,但人耳在严格隔音的环境内的底噪可能很多人没经历过,不应止是听到鸣响,应该能听到血管搏动的声音,或者是当时的隔音室背噪还比较大所以你没听到,但如果用来测试或者演示这么高技术的产品,应该在更严格的声学条件下进行。


“客观性耳鸣”我指的是已经包括了耳神经生物电、血管内血液流动、肌肉收缩等那些声音。

对于该项目我不能再多说任何信息了,也请邝版相信该实验室的标准是最好的,按照它的负责人说:里面是世界上最安静的地方。


高标准多重悬浮多重隔离式消声室?
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210#

dr kuang 在 2006-3-7 19:39:52 发表的内容
相信有这样的实验室,也相信有这样的DAC,但对人进入该室用耳机来测试的过程有点疑问而已。


对小信号的测试,用耳机来听音测试最灵敏准确。
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